↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Asteroid

Автор, Редактор
Был на сайте сегодня в 08:20
Пол:мужской
Зарегистрирован:28 октября 2012
Рейтинг:668
Показать подробную информацию

Фанфики

4 произведения» 
Тайный план Дамблдора
Джен, Мини, Закончен
3.7k 48 207
Обычный день в клетке
Джен, Мини, Закончен
3.6k 10 81
Кошмар Гермионы
Джен, Мини, Закончен
3.2k 31 88 1
А был ли кролик в шляпе?
Джен, Мини, Закончен
3.2k 4 16

Блог



Asteroid сообщение закреплено
Пост для усиления связности блога.

Вот мои драбблы.

Достойные внимания находки.

И просто размышления о том, о сём.

Также вам может быть интересно.
Исследование соавторства - плюсы, минусы, типичные ошибки, инструкция для начинающих и результат опроса бывалых авторов.

П.С. Такая динамическая, основанная на тегах структура нравится мне гораздо больше, чем постоянное пополнение ссылок руками. )))

#размышления
Чтобы быть американцем надо иметь американский паспорт.
Чтобы быть англичанином надо чтобы соседи считали тебя англичанином.
Чтобы быть иудеем надо принять правильную веру.
Чтобы быть евреем надо родиться у правильной матери.
Чтобы быть арабом надо родиться у правильного отца.
Чтобы быть индейцем надо пройти ритуал взросления и получить индейское имя.
Чтобы быть русским надо считать себя русским.

Мне наш вариант как-то более симпатичен. В отличии от прочих, он имеет потенциал для объединения человечества.
Показать 20 комментариев из 119

Смог сформулировать одно из доселе неясных, но раздражающих качеств ГП фанфиков - упрощение мира.
Наш мир развивается, усложняясь. И делая обратное, упрощая мир, авторы малодушничают.
Один из примеров: размышление, что изучать 100500 заклинаний не нужно, что надо просто хорошо освоить пару универсальных, подходящих для вех случаев. Сюда же прокачка неких "стихий огня" и тому подобное.
Волшебники в ГП мне нравятся именно своей многосторонностью. На их фоне всякие "супер крутые маги огня" просто унылы. И тем неприятнее, когда в фанфике именно эти маги огня преподаются как высшее достижение.
Волшебники годами повышающие сродства стихий просто до смешного отсталы на фоне учеников Хога, за урок выучивающих заклинание с принципиально новым эффектом.
#гп #размышления
Показать 20 комментариев из 71

У меня одного призывы криво работают? Чисто случайно обнаружил сегодняшний призыв, который не то что не вылез в "Новое уведомление", его вообще в уведомлениях нет.
#вопрос #внутренности_фанфикса
Показать 3 комментария

Только я вспомнил потрясающую лекцию "магия - это физика" (написанную Плотниковым в рассказе "Паутина Света"), как наткнулся на видео с конференции начинающееся словами "Любите ли вы интеллект так, как люблю его я?" )))
Люто #рекомендую это видео: https://www.youtube.com/watch?v=_faWtzp9weQ
Показать 6 комментариев

#реал
То непередаваемое словами чувство, когда ты поставил суп подогреться, и, выйдя "на пару минут" на улицу, закрутился с работой по хозяйству на полчаса, затем вспоминаешь про суп, забегаешь в дом, ожидая увидеть как он уже подгорает, а там оказывается, что поставил не на ту комфорку.
Показать 3 комментария

#размышления #писательское
Недавний спор об моральной оценке некого текста, навёл на интересную мысль: в том, что читатели часто начинают заниматься интернет-телепатией, виноват школьный курс литературы.
Разверну мысль.
Нас регулярно заставляли писать сочинения, где надо было ответить на вопрос: «Что автор хотел сказать своим текстом?» Это само по себе не совсем корректно и, по сути, и есть та самая интернет-телепатия, ведь мы не можем на самом деле это знать. Но, более того, после ответа на этот вопрос читатель неизбежно сделает выводы о самом авторе.
А если взять некий среднего качества фанфик, автор которого и сам не знает, что хочет выразить в тексте, то, не найдя ответа на вопрос: «Что хотел сказать автор?», и видя неприятную сцену, читатель неизбежно переходит к вопросу: «Почему автор так написал?» и приходит к ответу: «Потому что автор – [шаблон: очень нехороший человек]».

На мой взгляд, это почти неизбежно при таком подходе. Но каков мог бы быть более правильный подход?
Читавшие моё исследование феномена МС могут догадаться, что при анализе надо выкинуть из двойки «автор+текст» автора, и добавить туда читателя.
Получим, что анализировать надо связку «текст+читатель», или другими словами «текст в глазах читающего». Тогда правильный вопрос звучит так: «Что я увидел в этом тексте?»
При таком подходе читатель сначала делает тот же первичный вывод, что и при ответе на исходный вопрос об авторской позиции. Но в этой постановке характер автора полностью исключен из рассмотрения, мысленный взгляд читателя направлен только на текст. А после он вероятнее свернёт не на автора, а на вопросы: «А почему я увидел именно это?», «Что это говорит обо мне?».
И вот такая рефлексия, на мой взгляд, более полезна для читателя, чем вывод о характере автора.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 75

О проблемах блогомафии и возможных путях их решения.
#размышления #блогомафия

Динамика игроков.
Игроки приходят и уходят, но в целом динамика не очень радужная. К примеру, на последнюю игру еле набралось необходимое количество народу.
Почему уходят старички понятно - любая деятельность со временем приедается. Можно ли с этим что-то сделать?
Принципиально – нет. Но процесс можно замедлить, если игры будут обеспечивать новый опыт. Поэтому надо пробовать новые форматы, новые идеи.
А вот вопрос с новичками сложнее решить. Набираем игроков мы в блоге фанфикса, у которого и самого-то приток новичков небольшой. Вот и получается, что большинство возможных игроков уже знает о мафии на фанфиксе.
Мы с Рублем и Лючией даже в том году совершали набег на ВФ, откуда привели трёх новичков. Правда прижилась только CopyCat.

АФК
Очень проблемная тема. У каждого бывает форс-мажор, сам как-то был в мафии АФКшников, когда мы всем составом дружно пропустили голосование и не казнили мирного. Так нас и вычислили. )))
Но есть злостные АФКшники, что раз за разом записываются на игру, и не играют. Казалось бы, не записывай их - и всё. Но тут мы опять возвращаемся к проблеме динамики игроков.
У меня есть одна идея, что может перевернуть ситуацию – быстрые игры.
Это игры, что проводятся в выходные, и длительностью не больше дня-двух. А то и вообще полдня.
Соответственно, если человек хочет играть и записывается на такую игру, зная о её особенностях, то не играть он будет только в случае реального форс-мажора. А не потому, что захотелось пойти в кино.
Ну, по крайней мере, я на это надеюсь.

Мягкое нарушение правил.
Частенько в играх бывает так, что люди деанонят свою роль. Иногда намеренно, иногда чисто случайно, вообще этого не желая (бедный Читатель, только попытался активно играть))).
Как сказал Демент: «Игра из хитрых майндгеймсов превратилась в фестиваль "кто быстрее спалит свою роль и не получит модкилл"»

Если смотреть глобально, то это происходит из-за противоречия внешней и внутренней относительно игры мотивации. Внешние правила принуждают под угрозой банхамера молчать о своей роли и НД. А внутренняя мотивация подталкивает обьяснить – почему надо казнить именно этого человека.

Если смотреть более пристально, то выясняется, что проблема в неточно очерченной границе правил. У нас есть черная зона запретного – разглашение роли и НД, и у нас есть белая зона явно разрешенного – можно обвинять человека в мафности. А вот между ними лежит обширная серая зона, не определенная правилами.
И как всем известно – что не запрещено, то разрешено. Вот и делают игроки сначала маленький шажок в серую зону: «казните его у меня есть некая информация, которую я не разглашу». Потом ещё один, ещё. И заканчивается это иногда тем, что игрок бегает по границе вокруг черной зоны крича: «ну же, вот моя роль!»

Идеальным решением проблемы я считаю такой дизайн ядра игры, когда игрок не хочет нарушать правила, когда ему выгодно этого не делать.
Приведу пример: выдаем мафам особый дневной килл, срабатывающий только при правильно угаданной паре роль=игрок; при неправильно угаданной – погибает один из мафов.
И вот, казалось бы, и в этом и в обычном случае «наказание» за деанон последует одно и то же – выбываешь из игры. Но какая разница в мотивации?! Тут уже игрок молчит не перед страхом банхамера, который мастер всё-таки выдает с неохотой, а из-за страха перед мафами, которые очень хотят его убить. Не внешнее принуждение, а внутреннее.

Вторым способом решения проблемы я вижу более четко проведенную границу. Максимальное сужение серой зоны. Это можно сделать разными способами, например, полностью убрать черную зону – разрешить деанон.

Соревнование меча и щита.
Вернемся к фразе Демента: «Игра из хитрых майндгеймсов превратилась в …», «тут идея в том, что люди играют без огонька. То есть как-то неэмоционально, по алгоритму.»
А почему превратилась?
Потому что, когда играешь 20+ партий в одном режиме, то хочешь не хочешь, а вырабатывается алгоритм оптимальной игры. И проблема не только в том, что мало хитрых миндгеймов (ибо шаблоны поведения устоялись), или в игре без огонька (поэтому же), но ещё и в том, что из народа фиг вытянешь информацию.
Поясню, что имею в виду.
Вот когда играешь в обычную мафию, сначала мало кто умеет держать покер-фейс. Помню, был у нас парень, смеявшийся каждый раз, как получал карту мафа. Вот получит – и его пробивает на ха-ха. ))) А ещё можно было глядя человеку в глаза спросить: «ты маф?» И он нет-нет да выдаст себя реакцией, а иногда и покраснением ушей.
Позже, люди стали учиться держать информацию. Но вместе с тем рос и навык её добывания. Классическое противостояние щита и меча.

А как это соотносится в блогомафии?
Тут также люди учатся держать информацию. Но вот проблема – в интернете меч отстает от щита. Нет чтения лиц, нет живого голоса, динамика легко подделывается. А ещё мафы почти всегда прячутся среди АФКшников, и фиг ты их там найдешь.
Точнее фиг найдешь по поведению. Вычисляют по НД и прочему. Но мафия – она не совсем об этом. Она о поведении.
Как решать эту проблему?

Первый вариант – ставить перед игроками непривычные игровые условия. Таким образом, мы вытаскиваем их из привычных игровых шаблонов, заставляем строить новые. А где новые шаблоны, там и новые ошибки, на которых можно ловить.
Мной приветствуются новые решения, что позволяют игрокам говорить друг о друге. В обычной партии мы можем говорить об: улике, газете (блоки, и т.д.) и поведении. А вот в последней партии Медведи можно было поговорить о том, действовали ли на тебя ночью. И это создало новый слой игры (на котором даже поймали мафа).

Второй вариант – дедлайн. Ограничить время на принятие решения. Заставить каждого принимать решение самостоятельно.
Третий вариант – обеспечить живую подачу, например, групповое общение в скайпе каждый последний час дня. Это снимает интернет-щит отстраненности. Правда, большинство не поддержало эту идею (хотя я и понимаю почему).

А какие идеи есть у вас?
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 31

#опрос
Как вы считаете: должна ли художественная литература обличать грехи?

Вызвано спором в вот этой нити: http://fanfics.me/message371519

П.С. ;) Если наберется достаточное количество голосов, то я потом пост с статистикой запилю.
Показать 8 комментариев

#реал
Где-то год назад в этих же числах месяца я попал в аварию. Дело было так: я обгонял камаз по главной дороге, и тут с левой боковой дороги, не глядя, выезжает на мою полосу десятка. Я прижался к камазу, по тормозам, но передок ударило и левый борт пошкарябало. (Слева вместо обочины канава, куда я не хотел сьезжать).
Вчера на той же самой дороге, я опять обгонял камаз (может быть даже тот же самый), и с той же самой боковой дороги опять лоб в лоб не глядя выезжает машина (единственное отличие - на этот раз пятерка).
Вы можете подумать: да он ничему не учится?!
Но нет, на этот раз я не стал давить тормоз, а наоборот втопил газ на полную и успел рыбкой проскочить по диагонали между пятеркой и камазом. Чудом даже не поцарапал машину.
Проехал, и только потом сердце бешено заколотилось. Потому что я понимаю - какой результат мог бы быть.

Мораль истории: невнимательная баба за рулем - хуже обезьяны с гранатой. Ничего нового, но по прежнему жизненно.

П.С. Вообще, на той дороге стараюсь не обгонять. но неспешно идущий на 40 км/ч камаз - это слишком. Там потом дорога в горку начинает идти, и они вообще еле ползут.
Показать 20 комментариев из 87

#МС
Часть третья: о персонификации и авторском профите.
#размышления #писательское
Первая часть
Вторая часть

О важности персонификации читателя с ГГ.
Простой факт, доказывающий, что МС – это именно о повышении эго читателя через ассоциацию с ГГ: если читатель не может себя персонифицировать c ГГ, то эффект МС не возникает.


Приведу пример: https://forums.spacebattles.com/threads/a-prison-of-glass-worm-cyoa.486424/
Здесь в мире Червя появляется новая супергероиня. Она попаданка, знает канон, её сверхсила создана выжимая всё из формулы CYOA (знающие CYOA поймут насколько это OP), она супер умна, походя решает все проблемы канона, заводит дружбу с Тейлор и Лайзой, в одиночку под звук падающих челюстей собравшихся на битву героев и злодеев за минуту убивает Левиафана (при этом делает это играючи). Она воплощение МС.
И этот текст был бы МС... если бы она была главной героиней. Но текст не о её похождениях, текст о реакции других людей на такую попаданку. Мы смотрим с их точки зрения. И это полностью меняет дело.

Если вы знаете тексты, где есть такие замечательные, сверхсильные и суперумные, практически МС персонажи, которые не являются главными героями, то напишите в комментариях. Буду благодарен.

Интересно, что наше подсознание иногда очень точно указывает на главный элемент. Просто мы не всегда понимаем, что это значит.
Например: будь правильным определение: «МС – тексты, в которых мир прогибается под ГГ», то мы бы наверняка называли МС-ными именно тексты. Но нет, мы почти не говорим «этот текст МС», чаще «этот ГГ – МС».


Авторский профит.
Профит профессионального составителя МС-ных текстов, технично зарабатывающего на хомячках, очевиден.
Профит новичка чуть менее очевиден – он сам тот читатель, что получает поглаживание эго при чтении фанфика. Этакое авторское самоудовлетворение.
Но иногда это бывает просто неумение вытянуть задуманную историю. Не будем судить новичков строго, все с чего-то начинали.

А что же насчет умелых авторов, пишущих МС, но при этом не зарабатывающих на этом ни копейки? Такие авторы пишут МС намеренно, но почему?
Возможно, виновато психическое отклонение, но давайте представим мысленно здорового автора, назовём её ЗЗ.
Итак, допустим, ЗЗ когда-то приобрела фанатскую аудиторию, заточенную на ГП фанфиках. Самой ей, ГП уже приелся, особой радости написание не приносит, но другого фанаты не примут.
Что она делает?
Сначала она пишет истории, где много второстепенных или не канонных персонажей. Потом уже и это надоедает. И она начинает писать, допустим, о попаданке в Англию 17-го века. Но поскольку фанаты требуют ГП, то пусть туда же попадут пара характерных для её рассказов персонажей, которых ГГ-шка будет курощать. Но всё же, большая часть её истории будет о взаимодействии ГГ-шки с местными баронами, герцогами и королём.
Но где её профит, если написание не приносит ей особого удовольствия? Ведь МС – это о почесании эго.
А профит вот где: сначала она выкладывает проду, её читают фанатки, их эго поглаживается, фанатки приходят в возбуждение и оставляют хвалебные комментарии, и вот тут уже поглаживается эго автора.
Образуется петля с положительной обратной связью. И хотя сама история автора уже не цепляет, поглаживание эго от фанаток крепко держит автора за ̶я̶й̶ц̶а̶ перо.
Жуткая это участь -– превратиться в фаноголика.

Вообще ЗЗ – эталонный пример, как активное фанатское сообщество корраптит неплохого в общем-то автора.

Виртуальный диалог с автором.
Критик: «Этот ГГ – МерьСьюшка.»
Автор: «Почему это?»
Критик: «Потому что он слишком силён.»
Автор: «Но посмотри на того же Супермена, он вообще запредельно силён, а мой ГГ – всего лишь в десять раз сильнее обычного человека.»

Тут может начаться долгий спор о том, МС ли Супермен, Бэтмен и Халк.

Критик: «А ещё у тебя мир прогибается под ГГ»
Автор: «Это как?»
Критик: «У тебя из ниоткуда появляется рояль в конце, и спасает ГГ.»
Автор: «Ну и что? Это не означает, что ГГ – МС, это просто говорит о моей неопытности – ну не смог я придумать, как ещё вытащить ГГ. Но что тут такого? Вон, у Толкиена - из ниоткуда прилетели орлы и спасли Фродо. А если уж мастера используют рояли, то начинающего автора тем более не стоит за это пинать. Или Фродо – МС?»

Тут может начаться спор о мерисьюшности Фродо, или о том - «что позволено Юпитеру, то не позволено быку».

Вообще, по такому диалогу невозможно точно понять – МС ли ГГ. Бывали у меня случаи, когда оказывалось наоборот.
Но если диалог будет примерно таким:
Критик: «Этот ГГ – МС, потому что: в тексте различными способами повышается ЧСВ читателя, ассоциирующего себя с ГГ - сверхсила, восхищение окружающих; и вместе с тем текст не несёт в себе ничего, что могло бы развить внутренний мир читателя – там нет ни конфликта, ни развития отношений, ни развития характера ГГ, ни описания каких-либо приемов, что могут пригодиться читателю в реальной жизни.
В общем: в тексте нет ничего, кроме поглаживания эго читателя, ассоциирующего себя с ГГ, и потому этот текст – МС.»

Автор банит критика.

Если автор новичок, то возможно удаление текста и даже профиля, если автор бывалый, то комменты критика просто сотрут, а на себя автор наложит обливейт (потому что я не знаю – как ещё они могут спокойно продолжать писать текст, после осознания его днищевости).
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 43

Я настолько привык к чтению больших фанфиков по несколько мегабайт, что был в недоумении, когда сегодня открыл обычную книгу, и прочел её за несколько часов.
Я не ожидал, что моя скорость чтения выросла настолько сильно. Странное ощущение. Наверное, так себя чувствуют герои анимешек, когда после долгих тренировок легко и просто одолевают некогда сложные препятствия.

П.С. Фиг знает - какой тэг поставить.
Показать 1 комментарий

#МС
Часть вторая: уточнение явления МС, ЦА - как определяющий элемент.
#размышления #писательское
Сегодня очень коротко. )))
Первая часть

В предыдущем посте я часто называл МС словом «явление». Но какого рода это явление?
Давайте посмотрим, где его место в шапке фанфика.
Итак, на фанфиксе у нас есть: «категория», «рейтинг», «жанр», «события» и «предупреждения».
«Рейтинг» (NC-21, PG-13), «категорию» (гет, джен) и «события» (7 курс) можно отбросить сразу.
Остаются «предупреждения» и «жанр», и сейчас МС стоит в «предупреждениях», что вроде как нормально. Но давайте посмотрим пристальнее.
Все остальные пункты в «предупреждениях» говорят нам о введённых в текст элементах. Но МС – это не элемент, это первичное явление, генерирующее элементы.
Возможно, вы подумали: «Но тоже самое можно сказать и об AU, так что и МС должно вписываться.»
Но есть тонкая, хотя и оспоримая разница: AU – это набор изменений, оно четко и ясно характеризуется ими, а вот МС – не всегда определяется внесенными элементами. Так, мы всегда можем сказать: раз палочка ГГ украшена драгоценными камнями, то это – AU, а вот про МС так сказать нельзя.

А теперь давайте посмотрим на «жанры».
Литерату́рные жа́нры (фр. genre, от лат. genus — род, вид) — исторически складывающиеся группы литературных произведений, объединённых совокупностью формальных и содержательных свойств.
Wikipedia

Я не литератор и, может быть, ошибаюсь, но как точно по этому определению можно понять, что перед тобой комедия? Или ужастик?
У меня нет какой-то жесткой, фиксированной метрики для определения: комедия ли передо мной. Просто после прочтения я смотрю на совокупность содержания… ой, это оно и есть, не так ли? )))
Мы смотрим на произведение в целом и определяем – что превалирует? И после ответа на этот вопрос, мы лепим ярлык жанра.
Можно сказать, что жанр определяется собирательным ощущением текста в внутреннем мире читателя. Хм, что-то мне это напоминает…
Если МС "в глазах смотрящего", то …
Серый Кот

Получается: МС – это жанр?
Тогда всё встаёт на свои места. Как одна шутка не делает текст комедией, так и один рояль не делает его МС-ным. Но если в тексте превалирует смешной контент, то мы назовём его комедией, а если превалирует поглаживание эго, то МС.

Давайте проверим эту идею другим способом. Обычно в тексте указывается один, максимум два жанра (если указываются правильно).
Если большую часть времени в тексте уделяется поглаживанию ГГ-шки, то сколько остается на фактически указанный жанр?
Или если в жанрах указан роман, но нет никакого развития отношений, и представители противоположного пола просто падают к ногам ГГ-шки сраженные всеми её достоинствами (или вопреки недостаткам), разве это роман? Может просто МС?

Тогда можно сделать примерно следующее определение: МС – это жанр, характеризующийся чрезмерным поглаживанием эго читателя, персонифицирующего себя с ГГ.
«Примерно» - потому что его желательно уточнить, проверяя на граничных случаях. Кстати, именно так я и пришел к выводу о неправильности своих предыдущих определений МС.

В таком контексте, споры о МС-ности текста являются спорами о правильном жанре текста. И они на самом деле похожи на те споры о жанрах, что я читал.

УПД.
Забыл написать о ЦА
Как вчера верно подметили в первом посте - моё определение сильно субьективно:
...если я правильно вас понял, то МС в тексте должен сложиться с читателем, чтобы стать МС-ом
MonkAlex

И для любого человека любой текст может оказаться МС-ным.
Но на самом деле - не всё так страшно, ведь у любого текста и жанра есть целевая аудитория (ЦА) - множество людей с похожей реакцией на текст. И при определении МС-ности надо смотреть именно на предполагаемую реакцию ЦА.
Например: Гарри Поттер, особенно первые книги, был написан для детей, они читают про развитие дружбы, преодоление препятствий ради друзей, и параллельно получают награду. Поэтому Гарри Поттер - не МС.
Кстати, для детских текстов вообще характерны более высокие награды.

П.С. Если предыдущий шаг я сделал, опираясь на плечи сообщества, ведь многие дошли до понятия «МС получает слишком много за слишком простые действия», а я просто знал нужное понятие из разбора дизайна игр, и смог сделать правильный вывод. То сейчас я иду по новой непроторенной тропе, и буду рад, подсказке, в случае если я шагну в неправильном направлении.


Следующая часть: http://fanfics.me/message369197

П.П.С. Вы хотите, чтобы ваша цитата была в следующем посте? Оставляйте комментарии!
)))
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 71

#МС
Часть первая: раскрытие сути явления.
#размышления #писательское
В этом посте я рассмотрю все популярные определения термина МС, и различными методами покажу либо их неполноту, либо несостоятельность. В конце, приведу новое определение, которое, по моему скромному мнению, интуитивно и очевидным образом раскрывает суть этого явления, и позволяет достоверно отличить МС текст, от не МС.

Начну с аксиомы: понимание МС интуитивно.
На текущий момент существует ярлык МС и существует диапазон определений - примитивное ногeбaние, пустая похвальба, незаслуженные награды и проч.
Этот диапазон определений существует не потому что так написано в каких-то учебниках или энциклопедиях, а потому что конкретно нам хочется так формулировать МС.
nadeys

Это важный момент. Наверное, у всех нас был момент, когда, читая очередной текст, вдруг захотелось воскликнуть: «Да это же МС!» А вот дальше начиналась проблема – обьяснить другому человеку, почему там МС. Это проблема формализации, нахождения точного определения тому, что интуиция отличает так легко.
На мой взгляд, множество людей дает разные толкования потому, что в решающий момент концентрации мысли они смотрят попросту не туда. Потому и не видят главного, упуская за деталями суть. Я не виню их, сам взглянул в правильном направлении только недавно, во время систематизации явления МС и попытки рассмотреть его со всех сторон.
Итак, введение закончено, перейдем к определениям.

1. МС – это сильный, везучий и т.д. персонаж; и это хорошо.
В последнее время это весьма частая точка зрения. И на мой взгляд, это печально (почему я поясню позже).
На самом деле эти люди имеют такую же интуицию, как и все остальные, они правильно понимают – этот текст МС. Просто им это нравится.
И вот то, что им нравится – только усугубляет проблему формализации. Ведь у них не стоит проблема разделения текстов на принципиально разные категории: обычный текст, и нечитаемое УГ. Поэтому они радостно сваливают в одну кучу Терминатор2 и спецназовца-нагибатора Васю Кочережкина (если ты читаешь это Вася, прости меня за использование твоей фамилии))).

Очень хорошо описал разницу между МС и сильным персонажем Дезмонд в своём недавнем посте. Местами он даже близко подошел к раскрытию сути явления, не хватило маленького шага.

Я не буду повторять его аргументы, ведь моя задача не разьяснение а доказательство. А для доказательства несостоятельности достаточно одного контрпримера, но я приведу два.
Первый: бывают МС тексты (так называемые анти-мс), где ГГ-шка не сильная и не особо везучая, но всё же - все заглядывают ей в рот, а принцы лежат ниц у её ног.
Второй: если смотреть чуть глубже, то все эти признаки (везучий, сильный, богатый, красивый, и т.д) могут вытекать из того, что текст МС. Но текст с ними, не обязательно будет МС.

Вывод: это определение основано на вторичных признаках, следствиях первичного явления, но эти признаки не помечают текст как МС, и в этом проблема определения.

2. МС рождается, когда автор, отождествляя героя текста с собой, начинает лелеять своё ЧСВ, сублимировать в текст, наделяя героя всяческими достоинствами сверх меры.

Буквально пару лет назад я придерживался такого определения. Хочу сказать спасибо Gierre, приведшему мне следующий контрпример:
Есть другая категория авторов, те, кто зарабатывает деньги на работе писателя. Именно на "работе". Они идут от схем, архетипных наработок, успешных твистов и тому подобных вещей. Ребята вроде Донцовой и вереница других успешных продавцов брендов. Там нет сублимации, только голый расчет на то, что нужно массовому читателю.

Более того, это определение неправильно ещё и по двум следующим причинам.
Первая: если вы не интернет телепат с маховиком времени в руках, то сказать наверняка, что именно творилось в голове у автора при написании текста невозможно.
У читателей есть только текст. Читатели не знают что хотел автор. Более того, если речь о глубинных желаниях, то этого не знает сам автор.
Серый Кот

Вторая: аргумент «текст плох, потому что автор редиска» - это чистой воды софизм, это прием известный как «отравление источника» или «ad hominem». Мы должны судить текст на его собственных достоинствах, а не на основании возможных недостатков его автора.

Вывод: это определение - неудачная попытка перейти от классификации по вторичным признакам к классификации первичного явления, к сожалению – явление опознано неверно.

3. Мэри Сью - это, прежде всего, характеристика не персонажа, а окружающего его мира. Сила авторского произвола выгибает под Сью причинно-следственные связи, осыпает его плюшками и роялями, мешает окружающим персонажам реагировать так, как они должны реагировать на человека в этой обстановке.

Это определение очень хорошо, и долгое время я считал именно так. Но со временем, я начал замечать его недостатки и граничные случаи, которые оно неправильно классифицирует.
Если присмотреться, то понимаешь, что это определение звучит как: «неумелый автор пишет картон». Но что если автор умелый? Что если МС написано профессиональным автором, стригущим деньги с толпы хомячков? Такой автор подстелет соломки и введёт рояль заранее, а в совсем единичных случаях такой автор напишет весьма качественный обоснуй отсутствия реакции мира. И всё же, текст будет МС.

Добавим сюда то, что определение очень нечёткое: сложно однозначно определить – есть ли «изгиб» мира. А меж тем, если МС чувствуется легко, значит и маркер должен выявляться просто.
И на самом деле, оно похоже просто на ещё один вторичный признак. Да этот вторичный признак почти всегда сопровождает МС тексты, но всё же, он не однозначно и не всегда верно их классифицирует.

Как великолепный контрдовод хочу привести ориджинал «Норматив попаданца».
Там автор прямо ввел в рассказ «феномен Мери Сью», названный местными жителями в честь первой попаданки. Главный герой, как и все прочие попаданцы, обладает этим феноменом, он буквально может гнуть правила того мира. Но этот текст не МС.
Мне нравится чувство юмора автора, буквально напрямую пишущего «ГГ – МС», дающего ГГ все признаки МС, и при этом написавшем текст, отстоящий очень далеко от границы МС.

Вывод: это определение классифицирует по очень характерному для МС текстов вторичному признаку. Но всё же, оно не определяет первичное явление, а вторичный признак не всегда правильно классифицирует текст.

Вы можете задаться вопросом: «Почему я так уверенно пишу «первичное явление»?» Ответ прост: потому что четкая, совпадающая у кучи людей интуиция должна основываться на чём-то простом, на чём-то очевидном для нашего подсознания. Значит: первичное явление есть, его просто до сих пор не нашли. По некоторым причинам оно ускользает от нашего сознания, хотя многие люди и подходят очень близко к его обнаружению.
При этом стоит добавить, что интуиция отдельного человека не всегда права, а также то, что разные люди могут иметь разные основы интуитивного определения МС. Но факт совпадения интуитивного вывода у групп людей есть. Значит есть общая база, которую, возможно, впоследствии расширяют не в ту сторону.

Теперь, мы плавно переходим к моей находке. Я дам вам подсказки, а вы попробуйте вычислить первичное явление.
Подсказка 1: Мери Сью – всегда главная героиня, та, с кем будет себя ассоциировать читатель (это может показаться банальностью, но это очень сильная подсказка).
Подсказка 2: поставьте себя на место профессионального автора, собирающегося писать МС текст для толпы хомячков.
Подсказка 3: цитаты, отлично показывающие МС, приносящие её суть близко к поверхности (и я не знал – куда ещё их воткнуть))).
Сьюха стандартная побеждает не за счет своих усилий, своего труда, силы воли, наконец, а только потому что "аффтар так сказал".
Fink-nottle

Сьюха - очевидная персонификация автора в тексте. И очевидной она становится именно тогда, когда через нее автор начинает реализовывать свой "идеальный замысел". Самое-самое-самое лучшее решение, самая правильная точка зрения, самая мягкая соломка и тд.
кусь

Они так сублимируют свои нереализованные желания. Например, при помощи МС можно наказать злодея, перед которым в реальной жизни автор побоялся бы сказать "а", трахнуть объект сексуального желания, когда личная жизнь в реале не удовлетворяет, в тексте унизить героя, с прототипом которого в реале не удаётся сладить и т.д...
Но нет, вместо того, чтобы постичь чужую натуру и научиться с ней успешно выстраивать отношения, проще перекроить её под свои хотелки. В жизни это никак, в собственном тексте - можно все, что не пожелается.
ХочуСказать

Большей частью Мэри Сью обоего пола - слабаки. Они идут по пути без препятствий... А о конфликте я писал. Автор МС нас конфликта либо лишает вовсе, либо устраивает плюшевый. Эдакий фончик, чтобы Сьюхе было где блистать.
Desmоnd

Отсутствие конфликтов превращает в МС абсолютно любого персонажа, будь он сильный или слабый, харизматичный или серый. Без конфликта история превращается "в игру на лёгком уровне сложности".
nadeys

Для меня МСьюшность - прежде всего признак юности автора. Подростку не хватает опыта, интеллекта, усидчивости, чтобы качественно продумать личность своего гг, обосновать выданные ему бонусы и гармонично вплести в сюжет моменты везения, ибо их надо компенсировать невезением для верибельтности, а правдоподобно вытаскивать персонажа из невезения не хватает опыта, интеллекта и усидчивости... :) Поэтому мы имеем простую среднестатистическую девочку (ну или мальчика), но изначально тюнингованную шикарной фигурой, смазливой мордашкой, знанием пяти иностранных языков и стальным характером, часто сироту (подростковое стремление к независимости:)), и мы обязательно знаем в подробностях, какого цвета у нее глаза, волосы, лак на ногтях и бантики на гольфиках (потому что подростку-автору кажется это очень важным).
Kedavra

Один из главных признаков мери сью, если не самый главный — это то, что героиню все облизывают. Все смотрят ей в рот, все восхищаются её мудрости, когда она всех учит ссать стоя, она всем нравится.
Wave

Мне не нравятся такие персонажи, потому что это не верибельно. Потому что в реальной жизни, когда идёшь из низов, тебе не везёт во всем и везде. И ты не умеешь сворачивать горы и ты не умеешь будучи 18-летним понимать то, что прожили люди после 40. Потому что именно такими Сью и показывают нам авторы. Им все даётся просто. Вот в чем суть.
Li Snake


Некоторые подошли очень близко к сути. )))
Если вы уже поняли о чём я, то вас не удивит переход на… лабораторных крыс.

Все знают знаменитый эксперимент с вживлением электрода в центр удовольствия в мозгу крысы. И кнопку, подающую ток на тот электрод.
Это знают все, но не все применяют очевидный вывод «дешевое удовольствие – это плохо» к миру вокруг. А ведь наркотики (не все) – частный случай именно этого правила. Это сильное «дешевое удовольствие».

А как насчет более слабых версий?
Более слабые версии давно известны в мире игр. Есть целый класс игр известных за правило «press «x» to win» или «нажми кнопку для победы». Они плохи именно тем, что дают игроку вознаграждения за почти каждое нажатие клавиши: собрал траву получи достижение «Травник», убил моба получи другое достижение, и т.д.
Эти игры заманивают игрока именно тем, что не надо прикладывать усилий, к получению тех достижений, для которых в других играх надо постараться.

Думаю, теперь все поняли, какое именно явление наше МС - это книжный вариант «дешевого удовольствия».
Я пришел к этому, когда отбросил автора из уравнения «автор-текст», и начал рассматривать его и так, и этак. Оставался только текст.
Принялся составлять классификатор, позволяющий точно сказать МС – или нет. И он никак не составлялся, я его и многоуровневым делал и прочее. Тогда, рассматривая все эти признаки МС в тексте, я отчетливо понял, что всё это только вторичные признаки.
Я собирался иронично назвать единицу измерения Сьюшек – Сью метр, или сокращенно см. )))
В уравнении не хватало чего-то. И однажды в голове щелкнуло – есть ещё один элемент, который присутствует в процессе, но который всегда исключается из рассмотрения – читатель. Надо рассматривать связку «текст-читатель», или, другими словами, текст в разрезе восприятия читателя.

И вот тогда всё встало на свои места. Я представил себя профессиональным автором МС текста, и задал себе вопрос: «А что по сути хотят от МС текста его читатели?» И сразу понял ответ – они хотят почесывания эго, они хотят увидеть, как их персонификации получают всё и легко, хотят почесывания кинков, сублимации, они хотят «дешевого удовольствия».
Именно читателям не нужны преодоления опасностей и конфликт, им всё равно на реалистичность мира, всё что их интересует – получить вознаграждение здесь и сейчас.

В этом контексте случай неумелых авторов обьясняется просто – они сами свой первый и самый главный читатель, кинк которого почесывается.
Случай «анти-сью» обьясняется почесыванием другого кинка – некоторым хочется почувствовать себя несчастными, и чтобы пожалели.

Думаю, теперь, вам понятно, почему я считаю печальным, если человеку нравится МС: потому что дешевое удовольствие – это путь к деградации.
Также становится понятно, почему явление трудно заметить: потому что человек смотрит наружу на текст, где видит вторичные признаки, или пытается смотреть на написавшего автора. А надо смотреть в себя, в мысленное зеркало, где рождается раздражение МС текстом. Именно там маркер.
И думаю, теперь ясно почему правило так трудно формализировать – дешевое удовольствие может поставляться разными способами, и именно в способы сначала упирается ищущий истину взгляд.
Также, думаю, вам теперь очевиден ответ на то - почему Мерисьюшность раздражает:
...решение проблемы, основанное на мыльном пузыре - бессмысленно и бесполезно. Мне лично интересно читать, когда показаны реальные механизмы действия. Обожаю читать произведения-лайфхаки, дающие реальные способы решения проблем, или вдохновляющие историями, психологией своих героев на путь к успешной деятельности в реале. А сублимации нереализованных желаний других людей мне неинтересны вне зависимости от того, про деятелей они или про пессимистов.
ХочуСказать

Потому что здоровый человек интуитивно не приемлет цифровой наркотик.

Продолжение здесь: http://fanfics.me/message368799
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 48

Предисловие: на самом деле, это позитивный пост, можете пропустить пролог и начинать с первой главы. )))
#реал #рекомендую
Недавно наложилось много негативных событий на сером фоне весны: я полностью отказался от сахара, ужасные новости в инете, провал дедлайна на работе (выволчки пока не было, но я сам себя мысленно пилю), смена места жительства, проблемы со здоровьем, и как вишенка на торте – собаки уделали и порвали куртку.
В общем, валялся я вчера на полу в апатии, и тут мысль: «А давно мне так хреново не было»
И я понял – действительно давно. Когда-то давно, 10 лет назад, жизнь состояла из маленьких белых полос на большом черном фоне. Но ведь я выкарабкался, а что помогло?
Сейчас вот думаю, и не могу выделить что-то одно. Была адская смесь из всего: была эзотерика начиная от Кастанеды и не заканчивая трансёрфингом, были занятия осознанными сновидениями, были самоучители для чайников «как завести друзей / стать успешным человеком» и тому подобное, были походы в церковь, были йога, бег и занятия в самодельно сделанной качалке. Было почти всё, кроме тяжелых веществ.
Теорию, которой я придерживался приводить не буду, она постоянно менялась и меняется, да и на самом деле она не важна, важными оказались практические приёмы, понадерганные отовсюду по принципу: что работает, то моё. Наверняка, я пропускал очень хорошие приёмы, потому что в черной полосе бывает просто нет сил сделать что-то, даже если знаешь, что это тебе поможет.
Кстати, это важный момент – в черной полосе сил на новое, на поиск решения, может не оказаться, поэтому лучше подстелить соломки заранее, и пробовать новое в белой полосе. Потом проще применять уже знакомые приёмы.

1. Очень простой приём: надо слегка напрячь мимические мышцы, будто собираешься улыбнуться, но фактически мощности напряжения для движения губ не хватает. Фраза из первоисточника: «как будто легкий ветерок полуулыбки коснулся твоего лица» (до сих пор помню))). Напрячь, и держать так, вот и всё.
Обоснуй приёма тоже прост: разные психические состояния вызывают инстинктивные напряжения разных мышц, но это работает и в обратную сторону (строго научно там чуть сложнее, через соматическую нервную систему).
Поскольку приём простенький, то и эффект не особо мощный: настроение чуть-чуть подымается. Если над душой висят черные тучи, то небольшой лучик света их не разгонит, но станет чуть легче, и бывает, ты вспоминаешь и применяешь что-то ещё.

2. Дыхательные упражнения. Тема большая, сейчас просто приведу простейший «Оооммммм». Делаешь медленный глубокий вдох, затем на выдохе долго тянешь сначала глубокое «О-О-О», затем смыкаешь губы и через нос вибрирующее «М-М-М-М-М». Соотношение по времени где-то 3/5. Мысленно концентрируешься на звуке, это самое важное – концентрация изгоняет из головы лишние мысли.
В интернете есть различные рекомендации продолжительности, звуков и прочего, но я никогда этим не заморачивался, помогало и так. Главное примета правильности исполнения - дыхание не должно сбиваться. Если вам не хватает воздуха, значит надо снижать длительность произношения. Постепенно при выполнении не в движении, нервное напряжение успокаивается, сердцебиение замедляется, и можно чуть-чуть увеличить продолжительность ома.
Обоснуй примерно такой же, как и у прошлого приёма.
Эффект: успокаивает, снижает нервное напряжение.
Вообще, пришел я к дыхательным упражнениям забавным путем. Знакомый мусульманин, причем взрослый, имеющий внуков, мужик, похвастался, что так убирает зубную боль. Он по часу на ночь перед сном так медитирует, и зуб перестает болеть. Иначе, из-за боли он не мог спать. )))
История анекдотичная. Но я подумал: «Раз уж от зубной боли помогает, то значит есть там работающие элементы». Надо сказать, что хотя до этого случая я и встречал описания дыхательных упражнений, но заниматься почему-то даже не пробовал.


3. Идиомоторная терапия.
Для начала нужно расслабиться: встряхнуть руки, повращать головой, и т.д. Потому что подсознательное напряжение мышц может помешать.
Затем встаем ровно руки по бокам, закрываем глаза и представляем, как руки поднимаются вверх. Можно представлять, как движение вбок, так и вперед. Можно использовать различные мысленные приёмы: «всплывающие невесомые руки» и веревочки, тянущие руки вверх. Важно: не двигать руками осознанно, только сильно представлять и ни в коем случае не мешать самодвижению.
Когда руки начнут подниматься, не открываем глаза, и не перехватываем управление. Далее, можно свести их перед собой (если поднимали вбок) или развести (если поднимали вверх), затем представляем, как руки опускаются.
Сделав так пару раз (или раз), открываем глаза, и делаем упражнение с открытыми глазами. Ощущения от самодвужущихся рук непередаваемые.
Затем, опять закрываем глаза, обращаем лицо к солнцу, и представляем себя подсолнухом, стоящим в поле и впитывающим его лучи. Покачивающимся на легком ветру подсолнухом. Важно: также отдать покачивание на управление подсознанию, не перехватывать управление.
Как накачаемся в волю, можно открывать глаза – упражнение закончилось. )))
Обоснуй: это идеомоторный метод терапии, специфику можете погуглить сами.
Эффект: свой первый раз я не забуду никогда, сначала меня отпустило – как будто камень с плеч свалился. Затем, накрыла эйфория, на лицо сама вылезла улыбка до ушей, аж мышцы лица свело, настроение дико скакнуло вверх, весь вечер парил на крыльях. Это было круче чем секс.
Точный алгоритм именно этого метода я подзабыл, он был в потерянной при переезде книге, вроде бы написанной неким психотерапевтом, работающим с жертвами терактов. Восстановил примерно по памяти. Буду благодарен, если знаете, или подскажите где найти.
Приём идеомоторной терапии работает не у всех, ничего страшного тут нет, просто мозг разных людей устроен по-разному. Но если у вас руки не поднимаются с первого мыленного пожелания – это не значит, что вы один из тех людей.

4. Приём больше для парней (не знаю, насколько поможет девушкам): стать профессионалом в чём-то. И не важно, какую именно область работы или хобби ты выберешь. Важно – уважение в глазах людей, которым ты поможешь.
Это вроде простой совет, но почему-то во многих книгах его нет.

5. Рефлексия, оно же самоанализ.
Это много где советуют, но реально привычку я приобрел только когда начал заниматься осознанными сновидениями. Там постоянно нужно проверять критичность работы своего сознания.
Музыка меня сильно цепляет. Поэтому, после понимания, что песни Иванушек Интернешл (да, я слушал такую «дефчачью» музыку))) только усугубляют депресняк, я стер их, и вообще отказался от всей «нытной» музыки.
Тогда же впервые взял послушать Рамштайн. После попсы я сначала просто не мог воспринять его, слышал только шум, какафонию. Попробовал другой трек – тоже самое. Так бы и дропнул Рамштайн, но следующей попалась “main hertz brennt”, а затем «links 2 3 4» и меня зацепила энергетика тяжелого рока. )))


6. Поиск. Это главное – искать новые приёмы самому, не успокаиваться, пока не найдешь своё. Ни в одной книге, ни в одном источнике не будет именно того, что целиком и полностью поможет именно вам.
Например: что-то я почерпнул из самоучителей для чайников. Одно время я старательно везде и во всех ситуациях применял приёмы, делающие тебя хорошим слушателем. И был поразительный результат: мне начали плакаться в жилетку. Знакомые, и даже незнакомые люди. Вот просто идешь по дороге, разминулся с незнакомым человеком, говоришь банальность вроде «осторожно, там скользко», он отвечает «спасибо». Ещё обмен парой фраз, и через пару минут ты вдруг с удивлением понимаешь, что человек посреди дороги изливает тебе душу.
Понимание - насколько более несчастные люди тебя окружают, отрезвляет. Одно дело, когда знаешь это виртуально, другое дело – когда чувствуешь лично.
Это был странный период моей жизни. Поучительный, но не особо приятный. Я намеренно стал делать наоборот, и, видимо, подсознательное восприятие меня сменилось, и такое перестало происходить. Даже друзья перестали мне жаловаться на жизнь, что, возможно, делает меня не настолько уж хорошим другом, но пофиг.

7. В заключение хочу сказать, что все эти и любые другие приёмы не решат первичные проблемы в реале, вызвавшие тяжесть на душе. Но они помогают стоять устойчивее на земле, с ними проще решить проблему или пережить тяжелый период.
Для меня, со временем, эмоциональный самоконтроль стал второй натурой. И необходимость в мощных приёмах отпала.
Вот и вчера: я вспомнил кто я, и собрался духом, понял, что нефиг валяться на полу, и пошел заниматься вечерними делами.
Сейчас, у меня бывают проблемы, неприятности и трудности, но вот черных полос в жизни больше практически нет.
Желаю и вам того же. )))

П.С. Собственно, мне уже так давно не нужны какие-то приёмы, что я даже не сразу смог вспомнить когда-то так сильно помогший мне приём идеомоторной терапии.
Были ещё приёмы, много чего было, но вот сейчас вспомнить не могу. Если вспомню, напишу в комментариях, или создам новый пост.
Разве что стоит упомянуть вещества, благо я жил рядом с Казакстаном с его чудесной долиной, и достать их не сложно. Проанализировав два эксперимента, я понял, что они не помогают. И на этом всё.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 31

#вопрос #МС
А накидайте мне, пожалуйста, ссылок на обсуждения МС?
Хочу накатать большой пост с аналитикой, сравнением различных точек зрения и т.д.

Ссылки буду размещать здесь.
Мой пост от 16 года: http://fanfics.me/message227454
Самое ценное в комментариях.

Desmоnd: http://fanfics.me/message367283#comments
Когда-то и я считал так, и в целом с высказанным согласен, но теперь моя точка зрения несколько изменилась (надеюсь, в обьективную сторону).

Серый Кот: http://fanfics.me/message367314
Интересная точка зрения.

Odio inventar nombres: http://fanfics.me/message367250
Очень часто встречаемая точка зрения об МС=OP или МС=сильный персонаж.

финикийский_торговец: http://fanfics.me/message361498
Его спор с Серой зоной весьма интересен, ведь фанфик проходит по грани понятия, и вопрос определения МС очень непрост.
(Собственно этот спор и заставил меня крепко задуматься над темой)

Раздор: http://fanfics.me/message367637
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 7 комментариев

Перепостили в одном тренде такую вот "шокирующую" историю.


Детям от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет).

При этом им запрещалось включать компьютер, любые гаджеты, радио и телевизор.

Зато разрешался целый ряд классических занятий наедине с собой: письмо, чтение, игра на музыкальных инструментах, рисование, рукоделие, пение, прогулки и т.п.

Автор эксперимента хотела доказать свою рабочую гипотезу о том, что современные детки чересчур много развлекаются, не в состоянии сами себя занять и совершенно не знакомы со своим внутренним миром. По правилам проведения эксперимента, дети должны были прийти строго на следующий день и рассказать, как прошло испытание на одиночество. Им разрешалось описывать своё состояние во время эксперимента, записывать действия и мысли. В случае чрезмерного беспокойства, дискомфорта или напряжения психолог рекомендовала немедленно прекратить эксперимент, записать время и причину его прекращения.

На первый взгляд, затея эксперимента кажется весьма безобидной. Вот и психолог ошибочно полагала, что это будет совершенно безопасно. Настолько шокирующих результатов эксперимента не ожидал никто. Из 68 участников до конца эксперимент довели только лишь ТРОЕ — одна девочка и два мальчика. У троих возникли суицидальные мысли. Пятеро испытали острые «панические атаки». У 27 наблюдались прямые вегетативные симптомы — тошнота, потливость, головокружение, приливы жара, боль в животе, ощущение «шевеления» волос на голове и т.п. Практически каждый испытал чувство страха и беспокойства.
...


Стал искать первоисточник, и не нашел. Куча сайтов с перепостом. Причем перепостом без указания откуда взято.
И честно говоря, я понял, что понятия не имею, как в современном интернете найти первоисточник. А вы знаете?
#вопрос
П.С. Про определение фейковости новости я даже не заикаюсь.
Свернуть сообщение
Показать полностью
Показать 20 комментариев из 36

#вопрос
Как по вашему, могли ли европейцы живущие на Диком Западе считать время между 11.00 и 13.00 дня полднем?
При том, что часов у большинства из них нет, и ориентируются они по солнцу.
То есть, 11.20 будет - где-то в полдень, около полудня.

П.С. В результате предыдущего вопроса выяснилось, что многие считают полдень - это именно в 12.00, что лично для меня звучит странно.
Показать 3 комментария

#вопрос
Подскажите, пожалуйста, слово, обозначающее время между полуднем и вечером.
У меня труп находят вечером, и надо назвать три промежутка времени, на которые проверяется алиби - утро, полдень и ...?
Показать 20 комментариев из 38

#упорос
Интересно, юных магов в Колдовстворце учат пользоваться православными молитвами, церковными свечами, святой водой, иконами?

Сейчас в России есть очень много школ магии, в которой юных (и не очень) магов учат таким "магическим" предметам как:
- ритуалистика (применение церковной и прочей атрибутики в профессии современного мага),
- магловедение (НЛП, и прочие методы одурачивания клиента);
- ЗОТИ (методы борьбы с законом и способы уклонения от ответственности):
- квидич (платные публичные соревнования, в которых можно проплатить себе пиар образа).

А также многое другое, способное за кратчайшее время превратить обычного магла в представителя древнейшего рода ведунов-энергетов.
А о каких особенностях магических практик в России слышали вы? Наверняка я охватил не всё. )))

П.С. Идея появилась при прочтении этого сообщения: http://fanfics.me/message357779
Показать 17 комментариев
Показать более ранние сообщения
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть