Венцеслава Каранешева
Мне кажется, дело тут не в Ро и не в персонаже, а в читателях, которые видят не человека, а гея.

айронмайденовский
Как поставить миллиард лайков?

айронмайденовский, Ваши слова, да стольким людям в уши.

"Был для читателей человек, а стал гей" - вот не люблю разводить споры, но тут прямо просится: "А что гей не человек?"
Ну сказала бы Роулинг: "А вы знаете, что Дамблдор в юности любил компот". И сразу : "Кошмар! Караул! Добрый дедушка компотофил! Что с ним сделала Роулинг?" :))

Другой вопрос - считать ли каноном слова Роулинг в интервью и допах - но это уже не про ориентацию, а к вопросу, что есть канон.

Лично для меня Дамблдор как был очаровательным манипулятором с чувством юмора, так и остался))
Хотя про слова Роулинг о его ориентации я узнала раньше, чем погрузилась в фанфикшн - пожала плечами: "Да? Ну ладно".

Эльза Маркова
Одного хватит, я думаю)))

Венцеслава Каранешева
Заметьте,она сравнила с первым образом Дамблдора, в исполнении Ричарда Харриса. Т.е. первыми фильмами,где действительно детская сказка. Ну, а в детских сказках о сексе мыслей нет.

Тут, скорее, образ Дамблдора раздвоился. Пожалуйста, пусть он будет геем в ФТ, но в ГП этого быть не может. Это как если сказать,что Трубадур был зоофилом.

айронмайденовский
В самом деле? А теперь представьте, что есть некий очень известный человек. Певец, спортсмен, писатель, философ, политик, общественный деятель - вообще неважно кто, лишь бы его имя реально было на слуху. И вот довольно-таки ВНЕЗАПНО выходит интервью с его мамой/братом/лучшим другом, где этот инсайдер рассказывает, что его знаменитый родственник - вообще-то гей. Вы же понимаете, что в реальности произойдет потом, да? Каждая желтая газетенка выйдет с заголовком вроде "Гагарин - гей!" или "Вся правда об ориентации Солженицына!". Каждая пара кумушек во вселенной обсосет эту пикантную новость. Это не умалит заслуг Гагарина или Солженицына, нет. Но какое-то время они будут для значительной части человечество в первую очередь геями, ибо информационный повод. К тому же во всем этом будет оттенок какой-то гнуси, ведь произошло насильственное внешнее обнародование (не сам признался!) прежде абсолютно неизвестного факта (скрывал!). И к обсасыванию клубнички присоединяется недоверие: а что этот человек скрывал от нас еще? был ли он вообще тем, кем нам представлялся? быть может, весь его публичный образ - ложь? Если же на волне этого дела еще и выйдет фильм, демонстрирующий героя краснеющим удушливой волной, едва соприкоснувшись рукавами, он останется в первую очередь геем (и сомнительным типом) для масс еще долго.

Тут самую большую беду реально наделала ВНЕЗАПНОСТЬ. Про заведомых геев типа Верлена все знают, что они геи, но всем (ну, кроме отмороженных гомохейтеров) пофиг. Но вот ВНЕЗАПНОСТЬ сразу переводит новость в ряд интриг, скандалов, расследований. Роулинг поступила со своим героем точно так же, как Рита Скитер: она вбросила горяченького и нажилась на хайпе, совершенно не думая о каком-нибудь ребенке/читателе которого эта новая информация заставит усомниться решительно во всем и совершенно иначе посмотреть на Дамблдора. Хотя нет, она поступила хуже. Потому что есть такая вещь, как фанфикшен. В котором сочетание "старик" и "гей" вот просто таки с неизбежностью трансформируется в "старый извращенец". Почитайте фанфики, где действие происходит во времена Поттерианы, и ориентация Дамблдора имеет сюжетное значения. Либо облизываемся на детишек, либо минетим Филча, буэ.

Венцеслава Каранешева
Я не вижу в вашем примере ничего, что противоречило бы моему утверждению. Фактически вы подтверждаете то же самое.

И во втором вашем сообщении тоже.

айронмайденовский
Оу? Т.е. проблема в людях, которые восприняли заведомо клубничную новость как клубничную новость? Да, склонность обсасывать постельку - это часть проблемы. Но - не главная. К тому же есть такая вещь, как ответственность. Читатели не создавали этого персонажа и в своей массе особо его судьбе не заинтересованы. Роулинг создавала и вроде даже как утверждала, что он ей дорог. И тем не менее поступила с ним в точности как Рита Скитер.

Венцеслава Каранешева, знаете, я наверное не видела облизывания на детишек и минетов Филчу, и даже не знаю, что надо искать, чтобы на них наткнуться.
Но вот что искренне считаю, так это то, что ориентация не считается чем-то постыдным и грязным, а еще - это личное дело каждого. Мне, например, будет глубоко безразлично, гей или тот же приведенный Вами Гагарин или нет.
А еще Вы забываете, что Дамблдор тоже когда-то был молодым, любил, страдал и - о ужас! - даже занимался сексом. Обожекакойкошмар! Как с этим жить?
Проще надо относиться к подобным вещам, проще, и не будет вот этой истерии от внезапности.
А еще стоит отметить, что педофилия и прочие сексуальные девиации от ориентации не зависят от слова совсем.

Kuroi Takara
Мне кажется, вы неправильно поняли мою позицию. Скажем так, мне вот реально все равно, гей Дамблдор или нет, я-то в любом случае воспринимаю его как личность. Но мне не все равно, как это объявление автора перекорежило образ героя в восприятии значительной части читателей и особенно, блин, фанфикописцев. Вот вы не видели минета с Филчем и прочих кружевных чулок. А я видела. Не раз, не два и даже не десять - в процессе абсолютно рандомного чтения фиков на этом сайте. И каждый раз, блин, мне было больно. И не от того, что он выведен геем, а именно оттого, что старым извращенцем. И этого не было бы, думай идиотка-автор о последствиях своих откровений. Вернее, конечно, было бы, поскольку часть фикрайтеров заведомо упорота, но даже и близко не в таких масштабах, как сейчас.

Венцеслава Каранешева, возможно и не поняла, поскольку прозвучало примерно так, как я и ответила.
А вот что касается фиков, то есть определенная категория авторов (а с ними, соответственно, и читателей), которым абсолютно пофиг, что там было в каноне. Про Дамблдора грязи я почти не встречала, а вот поиски фиков с Люциусом Малфоем принесли столько извращений, что мама не горюй, и секс с Добби еще не самое страшное. И ведь ничего в каноне не предвещало.
Некоторые авторы извратят что угодно только потому, что могут, и ради "А что будет, если?" и без постфактумных чьи-то заявлений об ориентации. И если кому-то это сломало мир... что ж, реакция у всех разная. От подобных потрясений при любых неожиданностях абсолютно любого характера никто не застрахован.

К слову, в реалиях мира ГП вообще фиолетово, что там у Дамблдора было в далекой личной жизни, а вот в ФТ может быть плюс к внутреннему конфликту, если грамотно подать.

С Малфоем - да, тоже мрак. Но хоть можно утешаться тем, что это 100 % ООС, воспринимаемый так не только читателями, но и сами авторами этих фиков. Дамбигейство же (в форме заглядывания на хорошеньких мальчиков и т.д.) сродни Дамбигадству, которому оно, кстати говоря, часто и густо сопутствует - часть пишущих искренне уверены, что вот так все и было, просто остальные нипонели. И это, блин, вымораживает.

В ФТ могло бы сыграть, да. Жаль, что пока не похоже, что подадут грамотно. Вон, уже уверенно превращают сложный конфликт вины, обязательств и прочего в обычные страдашки.

Венцеслава Каранешева
Да, проблема в том, что нормальные вещи люди воспринимают как обожемой.

Венцеслава Каранешева, а Дамблдор вообще довольно специфичный в фандоме персонаж. Он или дамбигад, прием гад-гад-гад, или добродушный старичок, всеобщий любимый дедушка и вообще порой едва ли не для мебели. Серьезно, я настолько мало авторов встречала, у кого он вышел бы личностью, кто не поддался бы этому повальному делению или на черно-плохое, или на бело-хорошее, а хоть немного оживил его полутонами, что ужас что такое.

Ну, на то уже и фандом существует) Авось в фиках додадут)

Kuroi Takara
И это тоже прямой результат подачи. Сначала персонаж шесть книг подается как добрый, мудрый и всемогущий, последний оплот-с. А потом ВНЕЗАПНО скандалы, интриги, расследования и, как гвоздик в крышечку, фраза Снейпа про "растил на убой". Собственно все. Дальше аудитория уверенно делится на тех, кто воспринимает по инерции, тех, кто повелся на хайп, и тех, кто включил мозг и реально составил собственное мнение, увидев за образами человека. Последних закономерно меньшинство.

ЗЫ: Фики, даже самые клевые, мне, к сожалению, никогда ничего не доданного в каноне не додают :( Они какие-то... отдельные что ли.

Венцеслава Каранешева, те, кто включает голову, в любом фандоме отнюдь не всегда большинство. Это так, лирика. А теперь предметнее. Из Дамблдора лепили дамбигада еще до откровений мадам Ро и до последней книги с "растил на убой", поэтому сказать, что это взаимосвязано, увы, нельзя.
Вот с киноном легче отследить момент, ибо в первых двух фильмах заподозрить в Дамблдоре гада мало у кого рука поднялась бы, а уже после третьего дамбигады стали расцветать увереннее и во всей красе.

Ну британский интеллектуал/аристократ/джентельмен гей/бисексуал - это уже почти классический британский архетип.