 #Почему_Гарри
Первое: год от года он… глупеет. По логике вещей, учась в школе, проходя всякие непростые испытания, взрослея, в конце концов, парень должен хоть как-то начать соображать! И не надо мне тут про пубертат, подростки, когда гормон не давит, иногда сто очков кое-кому взрослому дадут. Я в школе работала, так что проверено, голова у них варит прекрасно. А гормон давит чаще всего не так и долго. Тем более, что личная жизнь у парня… картонная какая-то. Увидел Чанг, вступило, и… все. Блин, хоть бы пару раз мимо башни Когтеврана прошелся, не, ни фига. С глаз долой — из сердца вон. Какая такая Чо, мы туго заняты. Вот нормальный подросток, сколько его не занимай, хоть наизнанку вывернись, время для своего интереса найдет. Всегда. Проверено, хе. Про Джинни вообще молчу… «копия/похожая на Лили»? Явасумоляю, пацан маму видел только пару раз в думосборе и на фотках, а главное — он с ней не общался! И с каждым разом бедный парень, словно крестраж отъедает понемногу его мозг (а тот в ответ воспаляется), уходит все дальше от славного более-менее вменяемого одиннадцатилетки. Кстати, если принять воспитание Дурслей как истину (я имею в виду канон, а не фики, где его лупят почем зря), мальчик должен быть резко асоциален, абсолютно недоверчив и… недоразвит. Потому что такое гнобление, будь оно с самых малых лет, ни к чему хорошему привести не могло. То есть даже к нормальному не могло. Ан нет, все наоборот, первокурсником Гарри еще ничего так, а вот потом… Если у волшебников в принципе с логикой большая беда, так он — просто образец. Потому, наверное, я так люблю читать про самых разных попадунов именно в него. Они, как правило, хотя бы начинают изучать мир, в котором оказались и только потом, на основании размышлений, что-то делать. Есс-но, успешно. Ну, так обычно и бывает, если сперва как следует подумал (и не одну мысль, а разные) и взвесил результат. Тут конечно тоже проблем наскрести на номер первый, но, видимо, пацан еще слишком юн (для моего восприятия), багаж слабоватый, в основном приключенческого толка. Ребенок есть ребенок. Поэтому бесит, когда Гарри (не попадун) ведет себя, как взрослый ни с того ни с сего. К попаданцу вопросов нет — этот как раз имеет право. Зато нежно люблю еще читать постХог, когда он вырос. Потому что выращивают его все-таки более адекватным, все! Даже если текст корявый и неграмотный (правда, я такие не дочитываю)… 26 февраля 2019
14 |
 |
|
|
старая перечница , я помню и знаю разных мальчишек. Помню, в начальной школе были такие хорошие мальчишки, добрые, любопытные, шебутные, активные... а классе в 9-м я уже думала про них: "Господи, и во что они превратились?! Что сделали с нами годы!?". Но я прекрасно знаю, почему они опустились, поглупели и т.д. Образ жизни, поощрение со стороны родителей этого отупения под видом "он у меня крутой, курит, пьёт, на учёбу забил" - или, наоборот, лицемерная имитация учёбы (это вообще убивает). А были те, кто действительно развился, раскрылся как личность. Так что всё очень индивидуально.
1 |
|
 |
|
|
мисс Элинор
Именно. Все очень индивидуально, но ничего невероятного нет ни в росте ни в спуске. Так чего удивляться Гарри? |
|
|
|
|
старая перечница , и рост, и спуск имеют свои причины. Ничего не бывает на пустом месте. А в ГП изменения в характерах персонажей не всегда коррелируют с обстоятельствами их жизни.
Показать полностью
Да и вообще, Гарри - не просто какой-то там мальчишка. Он литературный персонаж. Причём главный персонаж серии приключенческих (и не только) книг для детей, разрекламированной и популярной серии. Т.е., по идее, Роулинг должна была ориентироваться не на худших представителей молодого поколения - зачем там на первых ролях отупевший парень? Тем более что иногда она подчёркивает, что Гарри рано повзрослевший и вовсе, мол, не тупой. Например, когда Гарри в шестой книге выяснил, каким придурком в его возрасте был Джеймс и начал допрашивать Люпина с Сириусом, те ответили: "Ну-у, в 15 лет все идиоты..." А Гарри возразил, что он-то не идиот и понимает, что со Снейпом они вели себя по-свински, и ему за Джеймса стыдно. Гарри, кстати, сам никого не травит и гонимым сочувствует. С Драко у них война на равных и начал её скорее Драко. Этим моментом Роулинг хотела показать, вроде бы, что Гарри жизнь потрепала и он из этой трёпки вынес соответствующие выводы. А потом... а потом, если вдуматься, то Гарри обычно "тупит" в угоду сюжету. Как и остальные персонажи) Т.е., думается мне, дело в том, что тупость принадлежит не Гарри, а тому, кто его придумал. Но читатели часто списывают эти косяки и сюжетные дыры на то, что это подросток, а подростки все такие нелогичные, истеричные и т.д. А это не так. 3 |
|
 |
|
|
>>>Например, когда Гарри в шестой книге выяснил, каким придурком в его возрасте был Джеймс и начал допрашивать Люпина с Сириусом, те ответили: "Ну-у, в 15 лет все идиоты..." А Гарри возразил, что он-то не идиот и понимает, что со Снейпом они вели себя по-свински, и ему за Джеймса стыдно. Гарри, кстати, сам никого не травит и гонимым сочувствует. >>
вот это очень спорно. на пятом курсе, на чемпионате квиддичном, когда пожиратели подкидывают людей в воздух, все (трио и иже с ними) говорят "какой ужас!", когда лжеМуди превращает ученика в хорька и точно так же подкидывает, они говорят "так ему и надо". на шестом курсе Дадли боится ГП и тот этим пользуется, мстительно дразнит его и специально выводит из себя, довольно умело и успешно. То есть, на словах, когда носом тыкают, он понимает, что хорошо, что плохо, а в жизни, на практике, не всегда. Поделиться ценной инфой с Седриком он додумался, а до того, что гадость, которая происходит с тем, кто тебе не нравится, гадостью быть не перестает - еще нет. Наверное, позже поймет, я еще дальше не дослушала))) 1 |
|
|
|
|
Cogita , надо сказать, что и Драко, и Дадли досталось не на пустом месте: они не просто "не нравятся" Гарри и Ко, они к ним сами лезут, гадят и достают. Разумеется, существует понятие христианского всепрощения, но... это уже другая история. Гарри явно не религиозный парень. А учитывая, как Дадли третировал Гарри и колотил маленьких детей, дразнилки - это ещё очень мягкие методы борьбы. В случае с Дадли меня скорее удивляет, что Гарри ни за кого из этих детишек, кого его кузен колотил самоутверждения ради, не вступился. Но это уже другая история и тема для заявки, кстати. А Драко - какими бы неправильными не были методы Грюма, но этого мальчишку надо было поставить на место. Если бы Драко к Гарри не лез сам, тот его существования даже не заметил бы. Не припомню сцены, где Гарри абсолютно на пустом месте, развлечения ради, кого-то третировал, как третировали Мародёры Снейпа ( у озера они первые к нему полезли, он сидел себе и читал спокойно). А то если так рассуждать, то можно дойти и до мысли, что зря они с Волдемортом боролись. Только толстовская концепция непротивления злу работает не везде и не всегда...
Показать полностью
Другое дело - отношение Гарри к ни в чём неповинным людям, которых реально травят почём зря. Луна странная, но она никого не оскорбляет, и Гарри к ней добр, хоть в морщерогих кизляков верить не собирается. Гарри вступается за имущество Невилла на первом курсе. Когда Драко в поезде оскорбляет Рона, то Гарри - на стороне Рона. 2 |
|
 |
|
|
*задумчиво* У меня вообще странноватое ощущение от мира Роулинг... Волшебники родившиеся в викторианскую эпоху: гранды! Неистовый Геллерт, который весь мир... гм... придавал миру вращательное движение, да. Альбус, который этого Геллерта...
Поколение Великой депрессии - Риддл, который всю эту Британскую метрополию на кулак натягивал. Крауч-старший с двумя сотнями языков. Поколение 60х - Снейп - мастер зелий и творец заклинаний (не припомню, чтобы в каноне упоминались другие современные ему авторы заклинаний) Ну и поколение 70х... Гарри с *экспеллиармусом*, Грейнджер - мечта ЕЭГ(зачеркнуто) будущая мелкая чиновница с хорошей памятью, Рон Уизли... нда. Точно - две сотни лет тому и трава была зеленее, и небо синее, и мёд медовей))) (Эххх... попасть бы туда - не пожить, так пообедать))) (с) Разве что Невилл... 1 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А разве в реальном мире не то же самое?;) 1 |
|
|
|
|
Не то. Я вполне себе могу представить ученых уровня Галуа (тот же Колмогоров, Перельман) Шаипольона (Кнорозов) ну и далее по тексту (разве что да Винчи выпадает - и то...)
Т.е. в реальном мире всегда будут крайние точки экспоненты. А в мире Ро - максимум - угасающая синусоида))) 1 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Все зависит от точки зрения. Мир Ро - просто кусочек, он конечен, он не прописан, он почти не исследован. А наш пока еще жив. Нас еще не дописали. |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Грине с Альбусом сколько годиков? А Гарьке и к° сколько? Маленькие они еще)) |
|
|
|
|
Jana Krasovskaya
Неа)))) Конечен -да. Предполагается, что он пойман на пике, в точке бифуркации. И? Кто у нас на пике? И - главное - чего они достигли ПОТОМ? Возвращаясь к Альбусу - директор не самой худшей школы, глава МКМ, глава Визенгамота Риддл - сумел-таки воскреснуть (и скажите, что не достижение) Снейп - самый молодой Мастер зельеварения в Европе за... сколько там лет? Окклюмент, на равных противостоящий Лорду. Шпион, обеспечивший процентов 50 победы... (Скажете - нет?))) Ну и по мелочи - полукровка с замаранной (для обеих сторон, к слову) репутацией - добившийся уважения на факультете Слизерин. Ставший доверенным лицом ТЛ. А чего достигли участники Золотого трио? Там разве что Невилл чего-то смог добиться))) 1 |
|
|
|
|
Cogita
В эпилоге Гарри - ровесник Снейпа. И - кто он? Кто - Гермиона? Рон? |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Про Снейпа - фанонячка.)) А относительно достижений трио и их поколения... Вот почему вы не сравниваете с трио Аберфорта Дамблдора или Доджа? Да и неизвестно, сколько великих не досчитались в аккурат благодаря "достижениям" Геллерта и Риддла. Увы. |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
А, если так смотреть... С другой стороны что, там нет других личностей? Именно что небольшой кусочек, без перспективы. Но если брать его за эталон, тогда конечно, вы правы. И предположение, что пойман на пике - а если просто наоборот? Правда, тогда в эпилоге должны уже как-то подниматься... |
|
|
|
|
старая перечница
Фанон - что он мастер зелий? Или что самый молодой? Фанон - что он окклюмент уровня Лорда? И назовите мне хоть одного автора заклинаний из поколения Снейпа иди Дамблдора? Разве что Риддл. Неее... ИМХО, мельчают. (Хотя тут можно понять Ро - у скольких детей мама носит фамилию Тэтчер и зовётся Маргарет? А продать книжку надо))) 1 |
|
|
|
|
Jana Krasovskaya
Обычно война даёт тааакой пинок развитию общества, развитию техники... какого в мире магии так и не настало. Так что - ИРА в магмире - и не более. 1 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Фанон - что мастер зелий, тем более, самый молодой.) Что окклюмент - нет. И о чем это говорит? Я не назову ни одного автора заклинаний. Не только поколения Снейпа или Дамблдора. Но, если есть журнал "трансфигурация сегодня", почему не может быть какого-нибудь "новое в заклинаниях"? Но не Гарри же знать об этом!) Nalaghar Aleant_tar Много вы знаете "пинков" в результате гражданских войн? |
|
|
|
|
старая перечница
СССР. Германия после 20х. Англия после Кромвеля. Япония после Мэйдзи. Китай. Мало? Это гражданских войнах и пинке, ими даваемом. Теперь вернёмся к канону. О чем мне говорит то, что Снейп - талантливый окклюмент? О высочайшей дисциплине разума и достаточно высоком интеллектуальном уровне. Теперь возвращаемся к зельеварению. По канону ТЛ был гениален и в зельях разбирался. Значит - кого-нить с бугра он в зельевары бы не взял. А он взял мальчишку после школы (что, как минимум, подразумевает у этого мальчишки потенциал). Теперь Альбус. То, что он величайший светлый 20 века - канон? То, что он работал с Фламелем - канон? То, что он будет требовать от претендента на должность преподавателя зельеварения определённого уровня - можно рассматривать как рабочую гипотезу? То, что обеспечивать школьную медиведьму лекарствами - тоже требует серьёзного уровня - рабочая гипотеза? Позволяет это всё сделать вывод об уровне Сне Фрай зелье вара, как одостаточно высоком? Так что... мельчают))) |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
>>Это гражданских войнах и пинке, Да что вы говорите? Не напомните, что имеется в виду под гражданской войной Германии 20-х и уточните, какой Китай вы имеете в виду? >>Теперь вернёмся к канону. То, что СС - талантливый окклюмент говорит о том, что он имел талант. Оно, конечно, и зайца можно выучить курить, но... >>По канону ТЛ был гениален и в зельях разбирался. В каноне ни слова о гениальности ТЛ кроме злодейства. >>А он взял мальчишку после школы В каноне ни слова, что СС был у ТЛ зельеваром >>Теперь Альбус. После преподов по ЗОТИ, Хагрида и Биннса то, что он взял просто того, кто имел П по зельям- вообще супернорма. >>То, что обеспечивать школьную медиведьму лекарствами - тоже требует серьёзного уровня Я плохо знаю канон относительно СС, но точно помню, что ученики варили лекарства на уроках. Видать, не большая проблема. Да, и пруф про обеспечение лекарствами. Чтобы считать СС зельеваром высокого уровня, достаточно помнить про учебник ПП. но ни о каких Мастерах и речи не идет. |
|
 |
|
|
Гражданская война - это разруха, горит вся страна; война уничтожает все, и людей, и ресурсы. И в первую очередь гибнут наименее приспособленные: дети, женщины, люди творческих профессий и ученные, в основном теоретики. Я знаю только об одной гражданской войне наверняка, поэтому обсуждать могу только ее. ГВ на территории бывшей российской империи длилась не долго ( с 1917 по 1924г.) Официально, а затем плавно перетекла в геноцид народов, населяющих территорию СССР. Годы, последовавшие после завершения ГВ отмечены ГОЛОДОМ, СТРАХОМ и НИЩЕТОЙ, а так же нравственной деградацией населения. В деле экономики мы долго гнались за Америкой ( вспомним ДиП ), но так и не догнали. Во всех учебниках, описывая достижения народного хозяйства, экономические показатели сравнивались с экономическими показателями рос. империи 1913г. и довольно часто не в пользу современных показателей. Так что " пинок" оказался весьма сомнительного качества, скорее удар дубины по голове. А насчет детей и молодежи, прошедшей сквозь горнило войны ( неважно,какой ), еще в XX веке их назвали "потерянным поколением". Так что то, что золотое трио не свихнулось, не спилось, не стало наркоманами после войны, а стали нормальными,вполне себе адекватными людьми и, даже, счастливыми семьянинами и родителями, - это достижение будет повыше достижений гениальных Дамблдора, Снейпа и ТЛ.
Показать полностью
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
