Гилвуд Фишер, не сыпь соль на рану :((

Я всегда думала, что Тирош их принял потому, что Роанна - дочь бывшего архона и наверняка сестра действующего, но да, Эйгор мог усвистать и раньше, чем корфлот дошел до Тироша. По поводу железян - хз, у меня есть жосткое подозрение, что им аккурат после Поветрия поступило предложение ака "пст, парни, не хотите немножко поногибать зеленых сычей?" аккурат от Эйгора. Тем более, что один из Грейджоев был его побратимом, кек.

Крысёныш
Ну если предположить договорённости на случай, то сжечь Таргам флот, а потом спокойно занять Ступени (как триада Мира, Тироша и Лиса уже делала) с союзниками, вполне может окупиться, учитывая что Тарги сделать с этим уже ничего толком не смогут. С другой стороны против этого говорит то, что существуй подобные планы и договоры, следовало бы ожидать действий сразу, потому что разницы ждать Таргов на Ступенях или у самого Тироша особой нет. А ещё ещё я не уверен, что блокаду так просто поддерживать, в конце концов моряков чем то кормить надо и всё такое.

Бешеный Воробей
Тем более, хех. Хотя вот с побратимом мне всегда интересно как у них вообще пересечься получилось.

Сделать -- смогут, если соберут силу в кулак, и ничто этому не помешает.

Просто БешВор спрашивал о шансах Тироша, а не триады Мира/Тироша/Лиса. Впрочем, при любом раскладе они смогут, как максимум, пиратствовать на юге -- в районе Ступеней -- что не заденет пути в Пентос и Браавос, как я уже сказал.

И, прежде всего, остаётся тот факт, что Вестерос экономически не зависит от Эссоса -- ну вот просто ничуть.

Крысёныш
Но и Эссос от Вестероса не то чтобы, у них своя тусовка.

Гилвуд Фишер
Ха! А вот это как раз не значит, что мелкое островное государство/город Тирош нельзя отрезать, перекрыв ему морские пути, -- что, судя по карте, вполне выполнимо -- были бы средства на ВМФ... Собственно, никакой другой из "Вольных городов" нельзя так заблокировать, а Тирос -- можно!

Можно ещё прижать Браавос -- но это нужен подавляющей силы флот. В геополитических аналогиях я сравнил бы Браавос с Японией. Да, культурно, у Мартина, это типа такая "Венеция", но геополитически -- это именно а-ля Япония. Мелкий островок, питание в осн. за счёт морепродуктов, рядом континент -- но вполне бесполезный; мощь государства -- в силе флота.

Поднажав, Вестерос смог бы сыграть роль "США во 2-й Мировой войне" против них =)

Крысёныш
Не стоит забывать что Вестерос штука феодальная, а всю эту феодальную знать сложно принудить гнать хотя бы что и свои флоты за три звезды ради её не интересующих целей на долгий срок (а взять Тирош штурмом не так просто, он строился как военная крепость, валирийцами). В Вестеросе кажется нет такой штуки как срок на который сюзерен может призвать вассала на войну, но я не думаю что тот же Редвин согласится, что держать его флот где-то очень далеко от его же острова (на который в любой момент могут придти злые парни с недалёких Железных Островов, сжечь его виноградники, изнасиловать и вырезать семью и подданных а самого утопить если он не отправится с флотом). А железяне проворачивают подобное стоит только дать им возможность. Из других флотов в Вестеросе есть флот Щитовых Островов занимающийся тем же что и редвинский, какие-то флоты в крупных городах вроде Ланниспорта, Чаячьего и Белой Гавани ну и Королевский. Полностью расчитывать корона может на королевский, этим она жалование платит. Теоретически можно попробовать привлечь железяк, но их не организуешь на долгую блокаду.

А про Браавос, вон Джейхейрис имевший драконов посылал своего десницу угрожать морскому лорду дабы тот вернул похищенные драконьи яйца. Морской лорд признал что армией и флотом не остановит нападение, но напомнил что у него в городе есть некая особая гильдия с очень особыми умениями, и этого в общем то хватило. Яйца так и не вернул чсх и мне кажется это именно те, что в итоге к Дейнерис попали.

Гилвуд Фишер
Да кто-ж спорит? Во-первых, я и не заикалсо об штурме =) а во-вторых, я смотрю чисто стратегически (даже забыл вот, что драконы вымерли существенно раньше, чем началась заварушка вокруг Троша), и не учитываю всяческих там супер-ниндзя в местной японо-венеции.

В остальном -- да, успешность действий ВМФ зависит от готовности ВМФ, готов это признать. Или я, кажется, уже говорил это раньше? В целом, вывод остаётся прежним: Тирош не может угрожать экономике Вестероса, а вот взять их за горлышко вестероссцы вполне себе могут; это даже не очень-то трудно. Хотя и потребует некоторых затрат, да.

Тут же ещё, учтите, можно "нажимать постепенно". Начать с пиратских рейдов (можно даже нанять собственно пиратов, если найдутся средства), тем временем строить корабли и усиливать давление, сжимая удавку... А если ещё сговориться с конкурентами из других "вольников", тут вопрос будет только в том, пять лет продержится Тирош, или же десять, если очень повезёт =)