Коллекции загружаются
Кстати, а ведь Темный Лорд был революционером, а Поттер контреволюционером.
#всякая_фигня 14 июня 2019
7 |
1 |
конунг Хельги Кактусогрыз
Так мы мало УПСов знаем. Люпин говорит, что их было в 20 раз больше, чем орденцев. И мы не знаем, кто из Ближнего круга где работал до того, как попасть в тюрьму. |
конунг Хельги Кактусогрыз
*Я, допустим, видел как и Гитлера революционером называли.* А кстати, почему? Он ведь пришел к власти не в результате революции, а совершенно законным путем. Хотя в принципе определение революции не подразумевает, что ее непременно должны двигать именно левые. Однако так уж повелось. Но тогда противопоставление "революционер - контрреволюционер" не имеет смысла. Уж лучше "левые - правые". |
Daylis Dervent
Восприятие революционеров как левых это наследие СССР , и соответствующей пропаганды. У Гитлера как минимум путч пивной был и разгон Рейхстага. Да и вообще он довольно сильно изменил Германию. |
конунг Хельги Кактусогрыз
Вот если завтра в европейской стране случится правый переворот - то это назовут путчем (если силовым методом захватят власть). Лорд захватил власть силовым методом (взятие Министерства, правда, никто особенно и не сопротивлялся), и установил правый авторитарный режим. Возможно, преобразования в магическом обществе можно было бы назвать революционными - если бы ему удалось что-то реализовать. Но он гонялся за Поттером, сделал грубую ошибку - штурм Хогвартса, и все потерял. |
конунг Хельги Кактусогрыз
А пожалуй, соглашусь. Но если революцией называть любое изменение, то, еще раз скажу, что противопоставление революционеров и контрреволюционеров не имеет смысла. |
Daylis Dervent
Это имеет смысл как пропагандистский штамп. |
конунг Хельги Кактусогрыз
То есть, в этом смысле - а именно, что революционер - это априори что-то положительное? )) |
Daylis Dervent
В СССР да. |
Marlagram
Аристократов в поттериане нет. |
конунг Хельги Кактусогрыз
Нобилитет, в том или ином смысле - есть. Да, оно совсем иначе и местами вообще даёт отсылки к родоплеменным, но Визенгамот... 1 |
Daylis Dervent
Не совсем так, "путч" только в том случае, если активно участвует регулярная армия. А то, что было в шестом томе "ГП", точнее всего описывается как "дворцовый переворот". |
uncle Crassius
Регулярная армия (будем считать таковыми авроров, поскольку другой армии в каноне нет) поддержала переворот. Вспомните, ведь прямо в тот же день УПСы явились в дом Уизли (и других орденцев) - и авроры были с ними (как Люпин рассказывал Гарри). |
Daylis Dervent
в принципе кто-то из авроров мог быть вполне себе ПС, а вот много ли их было? ну а кому-то всё равно, ловим и ловим. а кто-то мог быть и против, но не очень активно - "ой, конвоируемые сбежали" (что опять?) |
Savakka
Вот и я так думаю, что среди авроров могли быть тайные сторонники Лорда, а может быть, даже кто-то из Ближнего круга (Яксли ведь работал в ДМП, например, при Фадже и Скримджере). И еще мне кажется, что могло быть и активное сопротивление - в каноне оно, правда, не показано, но там ведь все глазами Поттера. 1 |