осталось установить порог массовой доли чистой крови для определения чистокровности

GlortZ
Зависит от радикализма

то есть 100% там никого нет?

А разве наследование генов не по Менделю идёт?

Чистокровные - это у кого все бабушки и дедушки не магглы. Лили-Луна чистокровная.

Maryn
Для радикалов нет. Слова Роулинг

малкр
Радикалы в своё время за полукровкой пошли. Так что там, как и везде, "партия решает", кто чистокровный, а кто нет. Это правдоподобно, по крайней мере.

FluktLight
А это тут каким боком? Там же не один ген, а дофигища!

Maryn
Вот я полукровка. 50% армянка 50% русская. Выйду замуж за русского, дети будут считаться русскими. Хоть у них будет армянская кровь. Так и здесь

Lothraxi
Сколько генов отвечает за магию?

малкр
Роулинг ещё сказала, что истинно чистокровных уже не осталось, а те маги, что приписывают себе такое, просто выдают желаемое за действительное. При таком раскладе потомкам Лили-Луны тоже не достичь 100% чистокровности. Если вот только начнут подправлять родовой гобелен, выжигать всяких неблагонадёжных.

Maryn
Что и говорю. Даже правнук Гарри 100 не доходит

FluktLight
По Менделю? Нисколько, он на немагических травках работал.

Lothraxi
Раз маги нормально скрещиваются с немагами, то особо сильных отличий в ДНК нет.

малкр
Судя по тому, что в ПД Роза Уизли задирает нос похлеще юного Драко Малфоя, хотя она и полукровка, чистокровность после Победы уже не в тренде. А Лили-Луна и так принцесса)

FluktLight
И чем это нам помогло? Мб там магия наследуется, как форма кисти или интеллект.

Эм... ну, Лили Луна типа чистокровная в первом поколении... ибо нет у нее бабушек и дедушек маглов))))

>>>Роулинг ещё сказала, что истинно чистокровных уже не осталось

истинно чистокровных никогда не было

первый кроманьонец открывший в себе магические способности имел родителей магглов, спаривался с магглами и в дальнейшем имел потомков полукровок

если считать что волшебники произошли от магических существ, то опять таки имеем сидов/эльфов трахающихся с магглами и плодящих грязных полукровок


традиция аристофапа возникла только в 19 веке когда старые сильные семьи начали выдумать липовые фантики чтобы укрепить своё ветшающее положение

nadeys
Глубоко копаете) Этак можно сказать, что раз предки всех собак когда-то давным-предавно были дикими и ни разу не породистыми, то и теперь у собак порода никакого значения не имеет, собака она и есть собака, какая разница.

Maryn
мне думается что чистокровные волшебники аппеляцию к правилам разведения собак вряд ли воспримут как комплимент)

nadeys
Ну вот смотрите - у профессора Макгонагалл отец маггл. В допах сказано, что у неё также есть брат, то ли сквиб, то ли маггл. Локхарт - у него тоже отец маггл, и сёстры магглы. Амбридж - мать маггла и сквибы братья.
То есть у мага и маггла дети могут получиться какими угодно. Обычно, когда говорят о полукровках, в пример приводят Снейпа и ТЛ. Но они были единственными детьми у своих родителей. Или вот Гарри: если бы его родители выжили и нарожали ему братишек-сестрёнок, то не факт, что кто-то из них не оказался бы сквибом или магглом. В конце концов у Лили и родители магглы, и сестра, и племянник. Да все в семье, кроме неё.
А с детьми Гарри ситуация уже другая - и маггловские предки всё дальше, и мать у них чистокровная, т.е. "ген магии" к третьему поколению уже закрепился. Хотя, вот женился бы Гарри на Гермионе, и с потомством у них могло бы получиться по всякому.
Так что настороженное отношение некоторых магов к магглам в родословной объяснимо. Но пра-пра-пра-бабушка-маггла совсем не то же самое, что жена-маггла.
Чистокровные, как я понимаю, это те, у кого наследственный признак закрепился, кто с практически стопроцентной гарантией передаст способность к магии потомству. А вот тех, кто на протяжении веков не допустил в родословную ни единого маггла, должно быть, действительно не осталось.

Maryn
"Первенец", "ген закрепился", "гарантии"... Так мы до телегонии дойдем.

Lothraxi
таки для волшебников телегония может реально работать

nadeys
В распаленном воображении читателя может работать вообще что угодно.

Lothraxi
Слово "первенец" могу вычеркнуть, никакой родомагии не имела в виду) Только то, что и у Снейпа, и у Лорда братьев-сестёр не было, в отличие от других упомянутых смешанных семей, где было больше одного ребёнка.

Maryn
Спасибо.

Если ориентироваться на реаловую генетику, то в ней "закрепление признака" работает не так, как вы описали. Закрепление признака в естественном отборе заключается в том, что особи _без_ этого признака умирают, не оставив потомства, и в популяции остаются только особи с нужными генами.

Как видите, у Роулинг не так. Вот если бы всех (вообще всех!) немагических детей убивали/стерилизовали, тогда да. Было бы "закрепление признака".

Похоже сравнение было про Романовых и Гольштейн-Готторпских смешивали воду и вино.

Lothraxi
Тогда, возможно, тут то же, что в обычных межрасовых браках. Ребёнок может родиться совсем светленьким (как Марайя Кери), или совсем тёмненьким, или смуглым. И в одной семье могут быть разные дети. Если эти дети и их потомки будут выбирать себе белокожих супругов, то постепенно, через несколько поколений об афро-предке можно будет и вовсе "забыть", если иметь такого предка неудобно по каким-то соображениям. Ну вот как-так и с магией.

Maryn
малкр
Гуглим "кошмар Дженкина" и как с ним разобрались.

Сколько лет прошло, а аргументы те же. Давайте даже вики цитану:


Вы в девятнадцатом веке, девочки.

Lothraxi
У меня в блогах писали, что у русских родилась девочка с узкими глазами. Оказалась, что у нее прадед якут. Хотя и у дедушки и матери глаза были не узкие и все остальные предки русские

малкр
Блоги - это самый репрезентативный источник, вы шо. Там всегда правда.

малкр
это могла быть и мутация de novo, тем более, что у европеоидов в обычной популяции рождается небольшой процент нормальных детей с эпикантусом (узкими "азиатскими" глазами)

Niren
Гены не предсказуемые. У двоюродной сестры родился ребенок рыжий, хотя все родители у него брюнеты. ДНК проводили - отца ребенок. Потом вспомнили его родители, что далекий предок был рыжий

малкр
Ну я и говорю - мутация. Поломалось где-то что-то, но не фатально, а так, чуть-чуть. Вот и получились у европеоидных родителей узкоглазый малыш, а у брюнетов - рыженький

Lothraxi
Напишу источнику

Niren
В человеке собираются гены большинства предков. Любые могут вылезти.

>> Вот если бы всех (вообще всех!) немагических детей убивали/стерилизовали, тогда да. Было бы "закрепление признака".
Или отправляли жить к магглам.

Maryn
насчет отправляли потом могут вылезти ген мага. Ро писала, что у каждого маглорожденного есть предки волшебники

Lothraxi
А разве, по вашему, изгнание в мир маглов не подходит?
Суть то та же...
Именно эти особи, в данной изолированной популяции свои гены не передают.

малкр
Это не сомвсем так работает. Генетическая цепочка - это не мусорная корзина, в которой записывается все подряд от самого первопредка. Это просто набор кодов, по которым в определенном порядке собираются белки. И все.
И от предков наследуется не вообще все, а только то, что при очередном цикле деления половых клеток оказалось в конкретной клетке, которой повезло развиться в ребенка. Остальные гены теряются.
Но к магии это вообще никак не применимо, имхо. Это же магия.

Niren
как лотерея

малкр
только кости бросаются на каждый ген

FluktLight
Хреново эта популяция заизолирована. Держались только несколько семей, да и те перемерли.

Постоянно кто-то вписывался с той стороны.

Niren


С рыжим все правильно, можно и без мутаций: черный - он доминантнее, просто встретились два гетерозиготы.

А узкоглазый... а ну как это фетальный алкогольный синдром? Это бы мнооогое объяснило.