Виктор Некрам
Ну как бы я мужского пола и 10 лет уже читаю фанфики. Вряд ли меня можно назвать не наевшимся.

Рилиан
А, прости. У тебя просто такой ник... унисексовый.
Ну тогда даже и не знаю.

watcher125
В половине (минимум) прочитанных мной фанфиков с соответствующими сюжетными поворотами "этикет" в исполнении героев... лучше бы они, в общем-то, ограничились вилками.
А уж почему хорошее воспитание, умение вести себя за столом (хотя бы не сморкаться в скатерть и соседа) и какая-никакая ориентация в окружающей реальности стали признаками аристократии - я вообще понять не могу О_о
Или "желток хлебушком не вымакивают" и "есть нужно ножом и вилкой и жевать с закрытым ртом" просто максимум известного авторам?

Навия
Я уже несколько раз об этом писал. Есть подозрение, что таким образом авторы компенсируют свою тоску по красивой жизни (не в плане денег, а в плане именно жизни, "Ален Делон говорит по-французски"(c)), которой в глаза не видели, но очень хочется вырваться из трущоб, не давая себе труда задуматься над тем, что главная трущоба не снаружи, а внутри.

watcher125
Очень похоже.
К слову насчёт "книжек по этикету", которые всем доступны я бы поспорила - наиболее доступны как раз книжки по "деловому этикету" с советами формата "нос рукавом не вытирай, в одних трусах на встречу не приходи, собеседника сходу кретином не называй". Возможно, авторы руководствуются именно ими...
Я не в курсе, может, в не-русскоязычном фэндоме с этим лучше... Но в русскоязычном да, иногда очень хорошо видна подсознательная (?) тоска.

Навия
Навскидку

watcher125
*разводит лапками* Наверное, если бы авторы, пишущие аристократию, озаботились, они бы рано или поздно нашли и эти статейки, и оригинальные руководства, и дневники, и художественную литературу с достоверным описанием. Но...Но.
Хороший тонъ и у меня есть...репринт, конечно
Опять же, мы оцениваем поведение героев по допустимому для нас. Согласитесь, большинство не ожидает от героев фанфика по ГП поведения аристократа викторианской эпохи и, в принципе, весьма условно представляет себе это поведение. Я скорее имела ввиду этикет современный - а по нему адекватные руководства мало того, что "с миру по нитке", так ещё и не бросаются в глаза в первых строчках гугла.
Обычный гопник, конечно, легче, да.

Навия
Вечная моя беда, я хронически не попадаю в целевую аудиторию. ;-/

watcher125
"Многие знания - многие печали")

Навия
"В книгах по этикету того времени было написано: «Леди не должны делать ничего сами, но они обязаны говорить другим людям, что делать и как»" (из статьи о викторианском этикете по ссылке).
Никто, надеюсь, не станет спорить, что леди Вальбурга Блэк - самая родовитая леди из всех, присутствующих в ГП?
"- Кричер, подотри мне задницу! Аккуратнее, скотина, не размазывай!".

Виктор Некрам
Однако, как много вокруг исключительно благовоспитвнных ледей

Навия
Или вообще их нет в электронном виде.
"Наставление морскому офицеру по посещению ... " чего-то там, держал в руках, но в Сети этой книги нет. Только купить предлагается. Это великолепный дайджест по правилам поведения и приличиям во всех странах, имеющими морские порты. Но его никто не выложил пока... или не нашел.
https://goodetiket.ru/delovoj-etiket/diplomaticheskij-etiket - там авторы "забыли", что за столом нежелательно отрывать руки от боков.

trionix
Вот собственно, я ещё и о том, что большинство современных...эээ... часто встречающихся изданий на тему содержат сентенции в духе "важно выглядеть презентабельно, но не очень вычурно" и "строгого соблюдения дипломатичного этикета здесь ждать не стоит, но общепринятые нормы поведения никто не отменял", "важно вести себя культурно и уважительно по отношению к окружающим" *рукалицо*. На мой вкус, авторы вот того, что по ссылке, предполагают, что читателя воспитывали на ближайшей помойке. Причём даже не крысы, а какие-то одноклеточные.

Нормальную книгу найти не смог, поищу. Меня буквально дрессировала старая переводчица, проработавшая в ФРГ в "разноэкспорте" лет 30.

Прынцессы не какают!