Но люди не могут вывести не то, что ориджинал, они даже рельсу дописать не могут, либо пишут так, что лучше бы и не стоило. Обожаемый всеми Юрко-вский, облизываемый "за оригинальность" по сути ехал на той же самой рельсе до самого финала, с теми же якорными точками-событиями, которые произошли в каноне. Что уж говорить о менее знаменитых говноделах.

voss22
Я по Наруто дохера писал. И у меня всегда получалось, что рано или поздно канон идёт по пизде. Если герой сначала должен и может принимать участие в событиях, которые вообще уровнем повыше его влияния (ну типа есть экзамены, на которых он будет участвовать хоть ты тресни, или там иностранное вторжение или ещё что), то потом хочешь не хочешь, но прокачанный до имбы герой (прокачанный на пару лет раньше канона) просто не будет заниматься одной хуйней, а займётся что ему интересно на текущем уровне.

В фиках постоянно есть прибитые гвоздями арки, в которых бы герой с теми лапищами, что рисует автор, просто бы не участвовал. Но выходит как с Гермионой и троллем.

voss22
Ну, это всегда очевидно. Эффект бабочки. и все такое. по уму оно работает даже просто с попаданцами, которые обладают предзнанием. Но вот читал я фики по разным фандомам, и навидался дури, когда новый персонаж ничего не меняет - а нахрена он тогда?

Хотя мы уже видели на примере Дарта Алексея, когда рельсы канона нет, писательского замысла сложнее " авторская любимка нагибает" нет, в результате опухшее нечто, и вагон разочарования. А рельса канона, это возможность написать хоть что-то, похожее на сюжет.

voss22

Но ведь ретейл канона писать гораздо проще и узнаваемей))

Desmоnd

У меня до сих пор в ворде лежит достаточно увесистый недописанный макси по фоллычу и я тоже сталкивался с той же самой проблемой, пытаясь работать в рамках дефолтных сюжетов. Однако быстро (ещё на этапе синопсиса) пришел к выводу, что канонные события вполне интересны и сами по себе, ломать их не хочется, да и не слишком нужно, потому быстренько стёр черновой вариант сценария и начал лепить приквельные локальные события "до" событий игры. Частенько жалею, что я его так и не закончил, идея интересная, но к самому фоллычу интерес подугас. Не понимаю, как проф.писатели не выдыхаются, работая над книгами.


Это я называю "якорное событие" у себя в голове. Автора говняного фанфика будто корабль якорем прибивает к канонному сюжетному ходу и он не может двинуться ни влево, ни вправо.

Тощий Бетон_вторая итерация
И, как мы видим, даже у такого находятся почитатели(

А ещё во время написания своей работы я основательно заебался постоянно гуглить матчасть, так как для описания некоторых вещей, по хорошему, стоило бы заиметь образование (или, хотя-бы, подготовиться по школьной программе).

Desmоnd
А еще ты рассказывал про "страну волн". место где фики ( особенно те. что только повторяют канон) замерзают.

Кстати, моя пореаловая подруга. с которой в универе учились, Игру Престолов любит. но меня ею не доставала. За это я готов по-дружески выслушать жалобы - и она мощно ругалась на такие фики. Что вот фик с попаданцем, или кроссовер, или просто персонаж из-за АУ и ООСа не такой стал - и вместо того, чтобы вести линию изменений, автор копипастит канон. А у Мартина мол весь сюжет строится на том. что один сделал одно, другой другое, кто-то что-то сказал. где-то сложились обстоятельства, и вот как все вышло. И если убрать некий кусок, то все посыпется. пойдет не туда. Но что проще, чем оставить как есть?

Даже ругаясь сравнила передо мной два кроссовера ИП с Ведьмаком. Я понял мало что, но в хорошей истории Геральт попалв Вестерос, попал на свое несчастье ко двору, и влип в историю. по истечению которой косвенно послужи гибели какого-то там безумного короля раньше. чем в каноне было. А в плохом кроссовере. геральт залетел к каким-то северным лордам, они его приняли, и тут приехал король - и это, говорит подруга. копипаста книги и сериала. там все началось так же. и хренофик тупо водит Геральта рядом с канонными ситуациями и персонажами.

voss22
В фолыче "это другое". Там вообще изначально разрозненные силы и на героя большей частью поебать, хотя он может изменить судьбу и там и эдам, что в итоге приведёт к долговренменным последствиям. В общем-то путь, по которому идёт герой, зависит именно от инфы, которую он получает. То есть условно во втором фоле попиздячить во фриско, прибарахлиться и ногебать - это божественное знание из ниоткуда. А ему в своей Аройо известно только направление на ближайший городок.

кукурузник
Да, это тупо первая сюжетная арка вне деревни. Кстати, гвоздями она не прибита - герои заебались полоть траву, носить дерьмо и ловить особо вредную кошку, что психанули, мол, дайте нам миссию покруче. И дали.

Ну и авторы обычно расписывают как попадун выебывается в Конохе, смакуют толщину его лапищ, потом начинаю выводить героя на улицу, а потом уже им надоедает и морозят.

Я в ГП чего-то подобного не припомню.

Просто авторы любят расписывать как герой пожрал и посрал, в итоге набирается полмегабайта текста, в котором ровно нихуя не происходит, арка, которая занимает три или четыре серии аниме или пяток глав манги у них растягивается как сопля из носа Чапаева. И они просто выдыхаются.

Desmоnd
Я с "Наруто" знаком поверхностно, но слышал, что там у всех очень лютые силы и крутые скиллы, как попадун (особенно из Ирл) может соревноваться в лапищах с замым задротским ниндзя из Конохи, если у них отличие в силах как между слоном и моськой?

voss22
Как обычно. Когда попадун попадает, он обретает способности и осваивает секретные техники!
Как Дарт Алкексей.

voss22
Ну на самом деле там проблема в другом. Лютые скилы у имб, имбы были такими же детьми и стали имбами очень быстро. Либо использовали разные секретные техники, либо прокачивали обычные, либо имели специальные геномы и т.д. И хоть мегаимбы большей частью з геномами или артефактами, среди них хватает чуваков, которые нагебают вообще чисто на собственных стараниях. Один из чуваков, имеющий убергеном и супер-глаза нагебал не из-за глаз, а из-за того, что выдрочил до совершенства одну-единственную общеизвестную технику (производную, будешь смеяться, от обязательной школьной).

Ну так вот, средства у ГГ, желающего ногебать, есть. Вот только возникает проблема. Все известные шиноби, которые добились чего-то серьёзного, имеют сука такую адамантитовую силу воли, что просто протаскивают себя исключительно на ней. ГГ Наруто, к примеру, был ебаным пиздюком, которому хуево давалась учёба. Он въябывал до седьмого пота, пока никто не видел, чтобы всем доказать, что он не говно. Его напарник Саске тренировался каждый день и Наруто постоянно попрекал, что нужно не хуйнёй страдать, а тренироваться. Пацан по имени Рок Ли вообще был с патологиями, он был неспособен к ниндзюцу (то есть к магии), но он въябывал так, что имел полное право сказать Саске, что "ты хуи пинаешь, быть гением конено заебись, но я гений тяжёлого труда" и выписал Саске пиздюлей на физухе.

И представь, что при таком раскладе там оказывается попаданец -- оставим в стороне ебанину, что это военный город, закрытый для посторонних и что туда постоянно пытаются заслать шпионов и контрразведка их постоянно ловит, что главные герои чуваки, за которыми особый пригляд, а Наруто лично знаком с Хокаге - имбой, имеющим 70 лет оперативной службы за плечами. Ну вот натянем на глобус сову, что изменение поведения Наруто прокатило бы, а не "бля, да у нас то ли особо хуёвый шпион просочился, либо запечатанный в него лис-демон вырвался, давай применим допросные техники побыстрее". Я уже говорил, что при попадании в Наруто нужно первым делом идти к Хокаге и сливать всю инфу, потому что час-другой и тебя уже к нему приведут.
И вот чувак, который обычный студент, либо офисный планктон, либо пусть даже крутой сисьназер, должен конкурировать с детьми, которые в свои 12 лет привыкли падать к ночи от изнеможения из-за обилия тренировок.
Да блядь, не верю. Не верю, хоть ты усрись. Тупо ментально не потянут, даже в виде стимула Большого Пиздеца. Сила воли канонных героев - это сука блядь адамантит, они сука с самого детства привыкли Превозмогать, это для них обычный вторник.

Кто сказал " сраная гостья" и " "ЭП" ?

кукурузник

* робко поднимает руку

В общем, Веррес-Эванс свят, у него за каждого встреченного человека душа болит и он всем хочет как лучше.

Samus2001
Отлично. а теперь идемте в темноте на ощупь робко открывать рот https://www.youtube.com/watch?v=KrXxgIyadCI&list=RDvKSECjR2EYE&index=16&pp=8AUB

Никогда не забуду, как трионикс за каким-то хуем приперся ко мне, под обзор сраной гостьи, и начал оправдывать Зи, типа автор реально голодала. Лол, да мне насрать, я если читаю текст, мне похер на автора, его семью, финансовое положение и другое. Вот если мы общаемся, друг-дружку помалу знаем, и у нас есть взаимопонимание и взаимоуважение. тогда не похер, тогда важно - но повторюсь, это когда знакомы. а не абстрактны. А тут значит бесконечная жратва. званные и не только ужины, пиры, чаеси гоняют - меня не волнует. голодает автор. не голодает, важно то, что сюжет писать не умеет. а только вываливает свои примитивные желания в интернет, загрязняя его.

кукурузник

Ага, мёрзла в сгоревшей квартире.

Тощий Бетон_вторая итерация
Под сенью спиленных тополей.

Тощий Бетон_вторая итерация

Я там даже хотел написать коммент про другую тему - ну вот же она, шаблонная фундаментальная ошибка атрибуции, строго по определению - и совершает ее поклонник МРМ, который научился не совершать этой ошибки и вообще ухватил самую суть рационализма
Но потом представил, как этот чурбачок опять что-то мне напишет, я его назову идиотом, раз уж он разрешил, он опять обидится

В общем, Гарри Эванс так мощно эмпатировал всем ледяным голосом, что был одинок до Хогвартса