↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Stupidella
2 мая в 14:02
Aa Aa
#мысли_вслух

А в чём практический смысл филологии? Без сарказма, если что, просто задумался конкретно так после поста Страгыча.
2 мая в 14:02
6 комментариев из 19
Торговец твилечками
В школе детей учат филологии. Это типа гарантирует правописание. Теоретически это так. Но можно ли обучить человека грамотности, не обучая филологии, если у того нет к этому склонности?
Филологии детей в школе не учат, боже упаси. Если открыть любой хотя бы вузовский учебник (не говоря уже про научные монографии), там не найдется ничего общего с содержанием школьных уроков русского языка. В школе учат только нормам правописания, то есть именно «грамотности». Успехи разные. Есть люди с дисграфией – тут ничего не поделаешь.
Stupidella
...Люди должны договориться хотя бы писать по одним правилам.
А это разве филологи решают?
Разработкой кодекса норм русского литературного языка (на основе сложившейся традиции и его современного состояния) занимается Институт русского языка РАН и ведущие вузы: МГУ, СПбГУ и Государственный институт русского языка им. А.С.Пушкина.
Изучением живой речи (ненормированной) филологи занимаются не меньше: научные работы и словари по диалектам, профессиональному жаргону, сленгу и т. п. У нас на кафедре лингвисты работают, в частности, над словарем севернорусских диалектов.
Показать полностью
nordwind
Проблема не в дисграфии, а в том, что я могу задать вам математическую задачку, которую я решал в уме в 8 классе, и вы наверняка сядете на… надолго задумавшись. А вот когда на писательском сайте четверть людей не владеют никакими правилами, вы смотрите на них свысока. А проблема, скорее всего в том, что кто-то может то, а кто-то может это. А их учат одному и тому же: гуманитариев – математике, технарей – филологии.
Один вопрос, кто учит ребёнка филологии, когда он учится говорить? Так почему не принять, что кто-то может выучиться правописанию сходным образом: «Война и мир», пюпитр и свечи. А долбить в него правила сотни часов и получать на выходе пшик, это не рационально.
Торговец твилечками
Когда на писательском сайте четверть людей не владеют никакими правилами, вы смотрите на них свысока.
Я? Когда? В жизни не комментировала ничьи ошибки на сайте (пусть он и писательский) и вообще нигде, за исключением студенческих работ, где это является частью моих обязанностей.
Один вопрос, кто учит ребёнка филологии, когда он учится говорить? Так почему не принять, что кто-то может выучиться правописанию сходным образом?
Кто-то может. Вопрос в том, когда именно. Кто-то другой сам может плохо – или не может вовсе. Разговорный язык усваивается «на чистый лист», когда мозг исключительно пластичен и ничем еще не забит. С правописанием иначе. Люди действительно могут запоминать орфограммы по памяти, а знаки препинания начинают со временем осваивать, когда просекут логику их употребления (знаю по собственному опыту), – но это, в отличие от освоения устной речи, происходит, когда начитаны достаточно большие объемы грамотных (не абы каких) текстов. Школьники банально не успеют столько прочитать. И что потом им делать со вступительными экзаменами / ЕГЭ? Или их тоже отменить? В школе правописание учат с переменным успехом (как и всё остальное, к слову), но если бы вообще не учили, было бы много хуже.
На тех же основаниях в школе учат и еще много чему, что потом оказывается и вовсе не востребованным, в отличие от правописания. В свое время я ходила на олимпиады, в том числе и на математические, а сейчас уже не то что олимпиады, а не вспомню даже, как тот же квадратный корень вручную извлечь, потому что это мне просто никогда не понадобилось. Ну, для общего развития мозгов на определенном этапе в любом случае полезно. Во всяком случае, я не жалею, что когда-то меня заставили потратить на это время.
А их учат одному и тому же: гуманитариев – математике, технарей – филологии.
Какое-то общее образование в любом случае необходимо. С какого возраста начинать специализацию – вопрос старый как мир. И удовлетворяющего всех решения, похоже, не имеет. Хотя профильные школы и были, и сейчас есть - даже в еще большем количестве.
Показать полностью
В жизни не комментировала ничьи ошибки на сайте
Кто правила запомнить не может, объявить дизлексиками, имел ввиду. Извиеите, что на личности перешёл.

Собственно, ближе к теме. Моя учительница математики была счастлива, когда что-то доходило до последнего тупаря. В итоге большую часть урока она с тупарями и занималась, которые на следующий же день, наверняка, это забывали. Моя учительница русского и литературы говорила что-то вроде: «Ты же умный парень выучи эти всего лишь 100500 правил и исключений, это же просто». А для меня это было адски не просто. В итоге помню, как пишутся конкретные слова, но не смогу объяснить, почему; а запятые разбрасываю как сеятель пшеницу.
Здесь сказали, что школьная программа составляется так, будто специально, чтобы её ненавидели. Да, я любил учёбу, но изрядно ненавидел школу. Мог прочитать учебник за неделю, а затем скучать на уроках. Интересные знания – по крохам, зато: что хотел сказать писатель? зачем сказал? кому сказал? Мне бы просто до конца произведения доползти, а тут ещё мешок цемента на плечи. Гнать, держать, дышать… что это? Какое-то исключение из правила? Да я и само правило никогда не помнил. Поэтому и есть ощущение, что разные нруппы надо учить как-то по-разному.
Показать полностью
Торговец твилечками
Это всё так. Индивидуального подхода в школе сильно не хватает – да и просто времени на это нет. Учителя загнаны-замордованы (боже упаси, вот меня бы вообще на работу в школе не хватило, я и на своем-то месте как ошпаренная), да и учителя бывают тоже разные. На одних прямо молиться можно, как они этот воз тащат (у нас и на сайте такие есть), а вот с другими детям, считай, не повезло.
Так что – сочувствую. У меня от школы особо сильных впечатлений не осталось. Забавно, что я вообще-то собиралась именно в «технари» и на филфак решила идти в последнюю минуту. Именно потому, что много читала – в том числе, надо признаться, на скучных уроках, под партой…
(А дислексия - это на самом деле не те, "кто правила запомнить не может", - это куда более тяжелый случай. Я с таким сталкивалась только один раз за всю жизнь: мальчик с подготовительного отделения, который так и не смог поступить на химию, - то, что он писал, было практически невозможно понять.)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть