↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Просто продолжать жить» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: DzheffDzhon

50 комментариев
Все уже всё сказали. Мне остаётся только присоединиться ко всему сказанному, восхититься уютным и интригующим прологом, пожелать героям интересных событий, автору - творческих сил, а всем нам - радости от Чтения, Со-переживания, Обсуждений и - пожалуй, именно так - от общения друг с другом!
Отличная глава. Все главы, конечно, замечательные, о мастерстве Алтеи выше уже написано, и мне остается только ставить много-много плюсов. Но эта удивительно совместилась с моими размышлениями последних дней о дружбе. Не о дружеском общении, не о дружбе в сетях, а о том, о чем пел Визбор в обращении к Смехову, о мужской дружбе (прилагательное здесь для меня условно). О дружбе в поступках, а не в словах, об умении молчать... Собственно говоря, о том, что продемонстрировали сейчас эти многое прожившие и многое пережившие мужчины. Об иронии без даже намека на желание обидеть, о недемонстративной (а точнее, даже скрываемой как бы) поддержке, о понимании с полуслова...

И на этом фоне спорить о том, что собой представляет Эйвери - мне неинтересно. Я его понимаю, и не считаю, что он не сумел остаться хорошим человеком - в сложившихся обстоятельствах-то (более того, иногда - по образам Алтеи и Клевчук, конечно - мне кажется, что его человечность и приятелей-то порой удерживала от полного оскотинивания). Но тут, как и в Луне, у меня твердое убеждение, что jjoiz спорит со своим образом и со своими окончательно обнаглевшими тараканами. А этому процессу мешать не стоит;-)

Показать полностью
"Так бы шли мы по земле летней,
По березовым лесам к югу,
Предоставив всем друзьям сплетни,
Не продав и не предав друга.

А от дружбы, что же нам нужно?
Чтобы сердце от нее пело.
Чтоб была она мужской дружбой,
А не просто городским делом."
https://www.youtube.com/watch?v=qua3AxRwxYc
Отлично! Для меня ключевыми в этой главе стали две фразы... Из тех, которые характеризуют героев лучше любых описаний...
"Малфой сорвался с места и почему-то вместо того, чтобы использовать банальную левитацию, просто помог ему выбраться вручную."
"Ему очень хотелось уйти сейчас и просто побыть в одиночестве, к которому он так привык за двадцать лет заключения. Но вместо этого он подошёл к Эйвери"
Цитата сообщения Аlteya от 12.05.2017 в 11:33
Спасибо.
Руди трудно, но он привык думать о других и очень старается.
А Малфой просто очень соскучился.

Вот в этом и изюминка ваших текстов - что подобное не надо пояснять словами
Хорошая глава. А почему споры возникли - непонятно... Если не брать наших врачей, работающих в режиме "15 минут на пациента и бумаги, то абсолютно нормальная ситуация, причем у меня о психотерапии особых мыслей даже не было. Ясно ведь, чтобы правильно поставит даже обычный диагноз, с пациентом надо РАЗГОВАРИВАТЬ - чтобы уловить все нюансы, заставить вспомнить всякие мелочи, которые порой выдает организм.... А "неприятный" пациент вообще непонятен - ведь ясно же, что Макнейр для всех теперь - герой! Ну и, конечно, теперь еще интереснее дождаться встречи доктора Пая и Шимали... Алтея, спасибо за уют!!!
Нда... Тут, конечно, и без меня любителей поговорить хватает... Хотя, если честно, не понимаю, чего читатели хотят от автора, и чего - из-за всех этих разговоров - автор хочет от себя. Не вполне понимаю (да и не рвусь понимать) всякую местную терминологию (флафф, комфортить и т.д.), но вижу, как пока сжимается пружина, вижу "затишье перед бурей (неужели никто не попадал в такие ситуации - длительный период мира и спокойствия, когда ты понимаешь, что всё хорошо, но как-то странно хорошо - и вскоре происходит взрыв). Я читаю сейчас о том, что очень важно именно для меня - о том, как люди БЕРЕГУТ друг друга. И мне неважно - что у них за плечами, как именно они раскаялись... Мне не нужно, чтобы они посыпали голову пеплом, публично отрекались, поливали грязью свое прошлое - ЭТО ИХ ПРОШЛОЕ. Мне интересно, как они будут строить жизнь сейчас. Сумеют ли - впрочем, тут я верю автору - достойно вписаться в реал (точнее, как это будет происходить). "Как они раскаялись", "в чем не раскаялись" - да какая, к дракхам, разница? После Азкабана ЭТО ДРУГИЕ ЛЮДИ.Не ангелы, не дьяволы, не упсы, не авроры - просто люди. И именно поэтому мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО происходящее сейчас.
И - в отличие от других - я вижу и "работу героев над собой", и вижу, что их характерам еще предстоит меняться... А кто сказал, что даже привыкнуть к мирному, спокойному образу жизни, к тому, что рядом другие, с их собственной жизнью, легко? В принципе, Руди уже это почувствовал, у других тоже впереди... Зачем делать людям больно физически, "чтобы их сделать взрослыми", если моральные, душевные страдания способствуют росту не меньше, да и едва ли не тяжелее?

Аlteya, спасибо Вам - и, пожалуйста, идите за героями и за собой, а не за тем, что хочется каждому из нас. Всё равно все вычитают своё...
Показать полностью
(Задумчиво-меланхолично) Живодерам не нравятся животные и они делают им больно. Джойзз не любит живодеров, упсов и других - и призывает делать им больно.
И в чем разница? В том, что не своими руками?
(ПС - если что, этот прием из серии "доведение до абсурда", ничего личного).

А "Дом, в котором" - о да... КНИГА!!!
Цитата сообщения jjoiz от 16.05.2017 в 22:59
В том что это мера противодействия. Не мучай животных - не будет бо-бо. По-моему очевидно.

Простите, но живодер вполне может рассуждать точно так же - "не надо было меня в детстве кусать зверюшке - не пришлось бы всем вам, гады, бо-бо делать"...

(сняв маску вежливости) Руди - высокомерен??? Аффигеть. Неужели не видно, что это самозащита и маска, которые позволяют ему оставаться собой в любых обстоятельствах - раз, скрывать от других неуверенность - два, и не применять к другим силу (ибо дворянский кодекс чести не разрешает драться с тем, кто ниже по рангу - а значит, объявив себя "выше всех", можно обойтись без жертв) - три (причем сейчас это едва ли не на первый план может выйти).
Аlteya
виноват-виноват-виноват... Но я устал сдерживаться и читать, как на ваших героев вешают всяких собак, как на них проецируют свои комплексы и скармливают им своих тараканов...
jjoiz
С Вами - дискутируют. А Вы - навязываете свою точку зрения, причем зачастую весьма безапелляционно. Вы не хотите искать истину, вы не хотите идти к соглашению - и если Вам в чем-то уступают, Вы только усиливаете давление. Для меня это неприемлемо. Пся крев, напишите СВОЮ историю - а не перекраивайте мир, создаваемый другими.
Цитата сообщения Аlteya от 17.05.2017 в 09:10

И я хочу попросить остальных: пожалуйста, не накидывайтесь на Джойзз. Это будет еще хуже.

(Убирая в ножны шпагу) Лаааадно... А на Вас можно? С нежностью, любовью, кофе и плюшками? Потому что нам ОЧЕНЬ нужен Ваш мир, Ваши герои, Ваши мысли, потому что они помогают жить (а порой и выживать) в НАШЕМ мире. Ради того, чтобы Вы продолжали писать, я (надеюсь, не один) готов сделать всё, что угодно!!!
---(---(---@
Мы любим Вас и их!
Цитата сообщения jjoiz от 17.05.2017 в 18:49
Автар жжет! Пищи исчо!!!

Цитата сообщения jjoiz от 17.05.2017 в 19:51
Аlteya загляните в личку, пока воинов со шпагами на горизонте нет.

Если все вокруг спокойны, то и я спокоен тож;-)
Цитата сообщения Аlteya от 17.05.2017 в 21:01
))
Цитата сообщения DzheffDzhon от 17.05.2017 в 20:51
Если все вокруг спокойны, то и я спокоен тож;-)

)) А как там дальше было? )


Эта фраза мой "гибрид" (из филатовского "если все любви покорны, то и я покорный тож" и монолога гайдаровского Тимура - "Я стою… я смотрю. Всем хорошо! Все спокойны, Значит, и я спокоен тоже!")
Сегодня здесь уютно... Влияние Алтеи, Асти или ко всем нам пришло осознанье и просветленье"? (если что - я шутю, настроение с утра такое).
Цитата сообщения jjoiz от 20.05.2017 в 22:18
Пая канонизировать надо, возиться тут со всяким гражданами дымящимися.
Сидели бы те себе в Азкабане и сидели... Ни хлопот, ни забот)
Ну так, Снейп с Люцом Пая все-таки заимперили? Че такие довольные?

Вот когда Вы так иронизируете - мне остается только бурно аплодировать!

Аlteya
Каждая глава хороша, каждый характер заслуживает многих слов и внимания... Опять обилие деталей, которые так дороги, так удачно у вас получаются - ну вот например, как же я понимаю "уплывающего" от Макнейра... Спасибо - и пусть у Вас и у Ваших героев (которые давно стали нашими хорошими... знакомыми, так скажем) всё складывается хорошо!
Очередная отличная глава. Три сильных человека, каждый со своей правдой, серьезная система отношений, а не "отношенек", объемные характеры и диалоги, которым слышишь, которым веришь.
Макнейр хорош, идеи Клевчук в комментариях еще лучше, я в ауте конца семестра...
Измотанному студентами и начальством человеку новая глава - просто бальзам на сердце! О том, что я ценю больше всего - о дружбе без громких слов... И как же я люблю эти детали - травинка во рту, азарт в светлых глазах, книззл рядом с УОлли... "хуже точно не будет. Ибо некуда. Но книззлы, должен заметить, мне нравились больше." - Аlteya, Вы великолепны!!!!

Отличная глава, тепла и уютная. Солнечная.

По поводу сов и легилименции - увы, я намного тупее Люциуса и Уолли..

Последняя фраза - фантастична по точности попадания при всей очевидности... "тот, кому ты за свой счёт не то что сарай — новый дом построил бы с радостью — ни за что не примет подобного, те же, на кого жаль лишнего кната, чего только ни делают, чтобы получить даром хоть что-то." Вот чем хороши Ваши истории, дорогой автор - они не об абстрактных персонажах, а о нас. Спасибо!
Весело тут у вас... А мне совсем не хочется спорить. Я принимаю героев такими, какими представляет их нам автор. Живыми, со всеми недостатками, со всеми "необоснованными" поступками - черт возьми, а что, мы сами в жизни всегда ведем себя правильно, обоснованно, предсказуемо, что ли?
В общем, каждая глава для меня - как встреча с близкими людьми. И это именно то, что нужно мне сегодня и сейчас. Спасибо (очередное, но не последнее).
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.06.2017 в 18:51
Да у меня такое ощущение, что в Хогвартсе дети вообще сами себе предоставлены, и никто из взрослых ни за кем не смотрит.

Меня это тоже изначально напрягало, и хотя Аlteya пояснила про специфику английских интернатов - отношение к Роулинг и к Хогвартсу не изменилось...

Но это - ладно. Главы получаются, герои нравятся, автор стойко держит удары... А здешние споры... К Джойз уже привычка, тем более что есть у человека талант - через доведение до абсурда кое-что симпатичное правильное подчеркнуть, да и злости я не вижу (азарт и утрирование, наверное, так). А вот новое для меня лицо - непонятно. Кажется, это void (если не ошибаюсь) сам с собой спорит, с тем, что вычитал, а не с тем, что написал автор. Впрочем, могу ошибаться.
Котику здоровья, всем - сил и терпения!
Хорошие главы, захожу, чтобы встретиться и поговорить с героями, давно ставшими своими...
Очередное спасибо - в праздничный и "поздравительный" день! А что касается главы и споров вокруг Эйвери - присоединюсь к Клевчук. Пока не изучил комменты, не было даже мысли о том, что можно было поступить иначе. Какие могут быть мысли об аврорах - у человека, только вышедшего из Азкабана? Это с одной стороны. А с другой - похоронить - естественная первая реакция НОРМАЛЬНОГО человека. И выводы о жадности, о наследстве - прелесть какая... Видимо, у меня извращенный ум - мне сразу бросились в глаза слова "и удивительные артефакты", о финансовой стороне только комменты заставили задуматься... Впрочем, я ни с кем не спорю - но автора благодарю от души.
(мрачно) Доцент был тупой... Он не понимал действий своих коллег в реале, он не понимал, почему читатели объясняют автору, как должен вести себя его герой, он не понимал, почему, найдя СКЕЛЕТЫ, а не "свеженькие трупы", нельзя их похоронить и жить дальше, почему к другу нужно идти именно со скелетами, а не со "свеженькой проблемой", которая, к тому же, вполне может превратить в скелет тебя... День непонимания. И ночь, похоже, тоже...

Меня, как обычно, совсем другое зацепило здесь...
"— Это было бы здорово! — заулыбался Маркус. — Спасибо… как чудесно иметь друзей-дипломатов, — искренне проговорил он.
— Друзей вообще иметь замечательно, — засмеялся Люциус. — А уж дипломаты они или нет — это такие детали… дай мне десять минут.
"Это было так волшебно и здорово — вновь просто приходить в гости — и знать, что тебе рады и ждут в любое время, и всегда помогут и подскажут решение, и… и тому, что хотя у него и нет, и теперь уже, наверное, не будет семьи, у него есть друзья, а это почти то же самое."
Для меня это - ключевое. И то, что здесь Люциус не пытается, как в разговорах с Поттером, размышлять о друзьях и своих...

А вообще интересно, как долго читатели будут видеть в этих персонажах бывших УПСов, а не просто людей, оставивших прошло за спиной и живущих дальше? Вот интересно, как бы оценивались их поступки "на чистом листе бумаги", без информации о прошлом?
Показать полностью
У меня сегодня несколько... кривой день. Многовато вокруг попалось персонажей с поврежденным геном порядочности. Так что вечер в компании бывших УПСов стал на редкость уютным и спокойным, спасибо автору за это. А участникам диалога про Встречу - поклон до земли за повод улыбнуться.
Автора - очень люблю!
Главы - очень органичны
Я - очень лаконичен...

А почему Руди улыбается... Да потому что он - как и вся эта компания - ЖИВОЙ. Вспомните "Проданный смех". Даже барон Треч понимал, что человек без улыбки - получеловек... Руди оживает - и потому начинает улыбаться чаще, пусть даже грустно - улыбаться не просто в качестве реакции на шутку, нет, не только. Он начинает улыбаться людям.
А у меня дилемма... или трилемма даже... Новую главу хочу! Чтоб автор отдохнул хочу! И коммент - вот такие, как нынче - читать хочу! Но, пожалуй, ставлю на то, чтоб автор выспался!
1. Довели-таки до восторженного похрюкивания...
2. Вот только как теперь дождаться дальнейших событий?
3. А вот эту фразу - в свой цитатник, она удивительно как в сегодняшний мой ночер вписалась! ("отсутствие у тебя близких родственников с лихвой компенсируется наличием близких друзей")
---(----(----@ (и таких цветов - к ногам автора - много-много-много!)
После 2 недель отсутствия новые главы и новые мини от Алтеи и Клевчук - замечательный подарок, были за одну ночь проглочены. Эмоции - исключительно положительные, Мальсибер умница, Малфой остался Малфоем, никаких поводов для мордобития не вижу, все делали то единственное, что можно в сложившихся условиях. Снилось потом, что Снейп все же "раскололся", но сон был своеобразный, и никаких душевных страданий обоим там не предполагалось. Просто приняли как факт... С бОльшим интересом жду дальнейших глав про Макнейра... Руди и Андромеда - ну вот что-то такое все же было в мыслях.
За-ме-ча-тель-но!!!!
Отлично, Алтея, просто отлично! Все сцены в этой главе хороши, но когда тепло-уютная атмосфера перебивается фигурой Снейпа - а читатель остается на сутки в подпрыгивающе-ожидательном состоянии... Это просто блестящий ход! Спасибо за доставленное удовольствие!!! И - до следующей главы (дай мне сил ее дождаться).
После внимательного перечитывания текста могу утверждать - не подставлял Мальсибер Снейпа. Он легкий, увлекающийся, но при этом Снейп для него всегда на первом месте. И через его голову он действовать не будет (думаю, урок с Эсой запомнится). Да, ему хочется снятия маски, ему интересен Гарри - но нет ни малейшего намека на бестактность, подставу и т.д. А вот Снейп потихоньку сдавал позиции сам. Потому что всё время быть "в форме" даже в доме Малфоя, где хочется расслабиться - сложно. Потому что общаться-то с Гарри ему всё равно приходится, интраверт он или нет.

Ну и то, что Алтея - мастер дипломатии - факт. Преклоняюсь.
Хорошо, но маааааало! Ждем дальше!
Цитата сообщения Аlteya от 31.08.2017 в 20:32

Да я шучу. Но как-то у меня мрачненько там всё получается. ((


Вообще-то Вы нам и не обещали "комфорт и уют". А жизнь... Она и мрачненькая, и веселенькая одновременно. Так что просто продолжаем жить;-)
Цитата сообщения Nita от 02.09.2017 в 06:51
Интересно, это у меня только ощущение от этой главы, что тучи сгущаются?

Не только у Вас.

Цитата сообщения jjoiz от 01.09.2017 в 22:37
Да уж, Лорд в гробу крутится со сверхзвуковой скоростью.
Как и Сириус и Джеймс Поттер.

Клевчук права. Пусть вырабатывают электричество. Будет польза от обормотов.

Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2017 в 22:23
Ойгена никто не посылал - он вообще говорит, по большей части, за себя.

Без сомненья. При всей "солнечности" Мальсибера сложно представить, чтобы он выполнял чьи-то указания - скорее, есть ощущение, что при малейшей попытке "надавить" (даже если будут указывать в том направлении, куда движется он сам), Ойген вывернется.

Цитата сообщения клевчук от 01.09.2017 в 22:07
Балбесы имеют тенденцию размножаться в геометрической прогрессии. С.Снейп.

Именно так. И понимаешь это как раз 1 сентября.

Автору традиционное спасибо и много-много цветов!




Показать полностью
Так. Говорить что-то нет сил, как бы странно и сентиментально это ни прозвучало, так что помолчу до развязки.
В комментах запутаться можно, хотя моментами и весело. А глава очень... теплая. По крайней мере ее первая часть. Эса и Снейп великолепны, ванна - очень к месту, и для лечения Мальсибера, и для иллюстрации отношения к нему его близких. Хорошие они все ребята...
Цитата сообщения хочется жить от 08.09.2017 в 22:38
Я что, одна это вижу?
Хотя, кому я вещаю... Может, на выходных народ подтянется...


Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2017 в 22:40
Одна. ) Или остальным просто всё равно и надоело. )

Не всё равно и не надоело. Просто очень дороги персонажи (именно так - "важны персонажи и то, как они взаимодействуют"), а всё остальное обсуждать не вижу смысла как минимум до завершения эпизода. Влиять на автора? Выискивать противоречия? Когда читаешь отстраненно - может, это получится. Когда следишь за героями, которые стали частью твоей жизни, реальными и близкими людьми, то "правила действия фонтана" и прочее мало интересны. К этому можно будет вернуться потом...

Ни в коем случае ничего никому не навязываю, только объясняю свое молчание.
Аlteya
СПАСИБО! За несколько неожиданный поворот, за очень понятные эмоции Мальсибера, за позицию Снейпа... Мне, конечно, интересно, как эта коллизия разрешится, но то, что Мальсибер не может принять орден - с уловками или без уловок - мне абсолютно ясно. А вот выдвигать свои теории - не буду. Думаю, что Вы, дорогая Алтея, лучше всех нас знаете своих героев и сумеете найти выход, не заставляя Мальсибера или Снейпа изменить своей сущности.
Аlteya
Вот это - "А потом - это было бы слишком просто: взять и отказаться. И забыть как страшный сон. Совсем другое - видеть это дело постоянно. И постоянно помнить вот это нынешнее чувство. " - очень важно. Не удалось бы мне ТАК четко сформулировать, почему принять орден - бОльшее наказание...
Очень хороший разговор. Извините, комментировать и участвовать в разговорах пока не могу - двое похорон за неделю, в том числе очень близкого человека, сегодня - 9 дней... В общем, Ваши герои, Алтея, помогают с этим справиться, но что=то связное формулировать не получается. Какое-то время на "зализывание ран" нужно... Очень надеюсь, что все недоразумения между участниками разговоров здесь исчезнут - поверьте, люди, это всё - мелочи, по большому счету...
Аlteya

Читать весь поток эмоций, уже пронесшийся по комментам - нет ни сил, ни времени, ни желания. Так что можно я тезисно? А то сорвусь с катушек - мало никому не покажется...

1. Текст потрясающий, чем дальше - тем глубже и интереснее становится история. Поэтому никаким ощущениям не верьте.

2. Комментировать каждую главу - не получается, но то, что каждый вечер сижу в ожидании - факт. И ни одна из появившихся глав не разочаровала.

3. Рассуждения об "облагораживаемых" преступниках - достали до печенок. Выпущенный из тюрьмы преступник получает снятие судимости и имеет право начать свою жизнь с чистого листа. Какого дракха отказывать в этом УПСам? Какого дракха припоминать им старые прегрешения (я имею в виду читателей).

4. Старые счеты между героями - а почему их не может/не должно быть?

5. Всё остальное стерто под влиянием обращения Клевчук.

(склонившись перед автором в полупоклоне и забрасывая его букетами цветов, один из которых залетает сюда: ---(---(---@ )
Аlteya
Отличная глава, очень убедительная, вызывающая теплую улыбку и понимание. О связи между Любовью и Расчетом, о правильных и неправильных отношениях, об обоснуях, хорошести-нехорошести героев спорить не буду, я Ваших героев принимаю и люблю такими, какие они есть, и от всей души желаю им счастья!
Отличная глава, теплая очень, читается с улыбкой на морде лица.
Комменты симпатичные, тоже "улыбательные"...
Любимые книги вспомнили - еще приятнее (я и о Пратчетте, и о Буджолд - нравится мне ее сага о Форкосиганах... и что интересно - я в период первого увлечения этой эпопеей всё время сопоставлял Нарциссу и Корделию Нейсмит-Форкосиган...)
В общем, некое умиротворение на душе... Подозреваю, что ненадолго, но...;-)
Отличная глава! Просто замечательно всё - и события, и то, как написано!
Аlteya
Иногда комментировать не удается просто потому, что впечатления очень сильны. Мне удалось, благодаря Вашему мастерству, УСЛЫШАТЬ этот разговор. Очень важный, очень нужный для героев, очень значимый для читателей...
Спасибо Вам!
Аlteya
Вы всё так здорово закрутили, что все мы теперь живём от главы до главы - и это замечательно, за это - спасибо! Я, правда, себя немного не в своей тарелке чувствую - народ усердно обсуждает арку и Сириуса, а я ловлю себя на том, что: а) раскрытие тайны арки будет означать финал истории - и прекращение "режима ожидания"; б) мне, по большому счету, не так уж и важно, как раскроется тайна арки - в отличие от того, как под Вашей рукой раскрываются герои. И вот эти прозрения Люца и Руди, "взросление" в определенном смысле Маркуса и Уолла, набирающая силу ирония Гарри, новые черточки в характерах Мальсибера и Снейпа - они для меня важны, интересны и очень дороги!
Аlteya
Спасибо! Я позже причешу свои мысли, просто этот подарок - завершение интереснейшей истории - пришёлся очень вовремя, попал в настроение и вообще. Создать мир, "вырастить" для него героев, развернув намеченные Роулинг контуры в объемных, ярких, интересных персонажей - это талант! Но еще более важно, что Вы своих героев любите - а это свойство настоящего Писателя!
СПА-СИ-БО!!!!
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть