Комментарии «Выбирая врага, или заговор вслепую» (джен)

А Джинни то настороже - молодец.

А вот и уизлихейтер.)) ну почему истеричка? Где вы это тут видите? Она просто холерик.)

Да Невилл уже взрослый. Тут немного про другое. А что понравилось - это здорово.)

Нет. В быту холериков называют холериками. А истеричек - истеричками. ) Вы не привели примера истерики. )
Как какой? Четверть. Как и мужчин. ))

Почему, собственно? Думаете, ему станет жалко зверушку?

Видите ли, в чём дело.
Если бы речь шла просто об упоминаниях в разговоре - я бы с вами согласилась. Но тут речь не просто о неких абстрактных Лестрейнджах - а о тех, которые тут в школе работают и которых их учат. И это нормальная реакция - вспомните себя в школе при упоминании ненавистного учителя, особенно если этот учитель ведёт важный предмет.

Ну, согласно моему опыту холериков в мире вообще процентов пять-десять. )) Вопрос круга общения же - который мы волей-неволей подбираем под себя. ) Но в среднем и получается четверть.

Ну вот - а тут вариантов нет. Каково ей? Трижды в неделю его видеть? Да ещё понимать, что учит-то он неплохо.

Ну как так? Куда уехал? И не учиться? И бросить всё и всех?

Вы забываете про остальные варианты.)

Почему?
Есть много промежуточных вариантов. Вот один из них - тайное сопротивление. )

Вот да.

Ну например.
Или сопротивляться без вооружённого столкновения.

А если учли - тогда это как раз их вариант. )) Отряд Дамблдора же.

Вы забываете, что это их дом. ) Из своего дома уезжать далеко не каждый захочет - да и с какой стати?

Они не решили - они рискнули. ) А вот почему не репрессировали - понятно. Снейп же.
А кто сказал, что в лесах было только трио? )
А почему нет? Раз они нейтралы? Ну мало ли, что там творится в министерстве. При чём тут школа?

Ну как не работает... жизнь - она не всегда идёт самыми эффективными путями. )

А почему нет? Другие учителя же никуда не делись. Ну, пожиратель. Что ж теперь - не учиться? Вот если бы директором вашей школы (допустим, что она - единственная) стал, не знаю, фашист - вы бы бросили учёбу?
А уехать не так просто. Во-первых, кто сказал, что на новом месте им будут рады? Во-вторых - эмиграция штука сложная. Бросить дело, бросить дом... его же ещё и не продашь толком - и как?
Метки - отдельный вопрос. ) Страх - штука такая...

Что плевать? На что жить? )

Ну и не было же массовых репрессий. Так... ну, ловят магглорождённых. Так, вроде, тебя это не касается. А тут твой дом, всё твоё. Бежать... Знаете - это вопрос из серии, почему евреи не бежали из Германии. Не бежали же. Факт.

Не учиться нельзя. ) Это не химия-литература-физика-история, знание которых мало влияет на практическую сторону жизни. Это магия - как им без неё?

А кто их в эти школы возьмёт? Вы помните - там же не как у магглов. 11 лет - первый курс, а потом, извините, всё. Кто не успел - тот пролетел. )
Ну и магия магией - а дом домом. У эмигрантов мозги тоже никто не отбирал.

Ну как на то же? Вот у тебя тут магазинчик, например. Или ферма. Где всё это взять там?

Почему безнадёжная, если того обывателя никто не трогает? И вообще-то для обывателя у власти ни разу не Тёмный Лорд - а министерство и Тикнесс. ) Ну а Снейп... ну, убил Дамблдора. Мало ли. Значит, сильный волшебник. ))

Вот как раз про смерть Дамблдора знают все.

Мораль - не другое дело. )
Собственно, вы же не удивляетесь, что люди, в целом, не живу, мошенничая? Так и тут - конечно, есть маги, которые вполне могут последовать вашему совету. Но вообще это... ну, неприемлемо, что ли. И гадко. И далеко не каждый так захочет.
Ну вот сейчас - смотрите - вы выездной. Вы же не уезжаете? Почему?
Вспоминайте мой пример с евреями. Они тоже могли уехать.

Идея хорошая - но, боюсь, магам недоступная. Разве что магглорождённый кто додумается... но тут проблема: придётся объяснять, откуда вы всё это взяли. )

Да ну как не было. С 1934 года уже стало - а уж с 38, после Хрустальной ночи, так вообще. И ведь даже можно было уехать - до начала войны вообще без проблем. Ан нет.
Просто когда всё происходит не единомоментно, а хоть как-то постепенно - к этому привыкаешь. Так и тут - ну, что такого? Ну, новый министр. Ну, Пожиратели какие-то... где-то... но мы же не магглорождённые - нас-то это никак не касается.

Как кому? Всем! Налоговой, всем тем, кому вы будете это продавать и у кого покупать сырье.... Мир довольно прозрачен, возникнут вопросы.)

Почему бред? Просто человеческая натура.

А еще местный Аврорат заинтересуется вашим бизнесом среди маглов и прищучит вашу контору.

Кто сказал, что они коррумпированы? )) Не фантазируйте! В маленьких обществах коррупция не так и распространена - особенно к чужакам.
А как узнают? Они же отслеживают магическую активность среди магглов. Плюс за приезжими наверняка следят попристальнее какое-то время.

Что значит с помощью магии?
Любые чары имеют свой срок действия, если вы не Мерлин.

И вообще, вы все слишком упрощаете, а то где же толпа магических олигархов?

Так нету. ))
Им это неинтересно. ) Ну и Статут же - и они, в целом, стараются с магглами не контактировать.

Вот так и появились сказки про волшебный горшочек и скатерть самобранку.)

Утопическая - мне нравится.
Хотя все утопии как-то скверно заканчивались. ))

Нет.)
Вспомните, что случалось, когда утопии пытались в жизнь воплотить.

Так утопии же классические не сказать, чтобы свободные.)

А Рабастан не так просто, как кажется) все как-будто дурачится, изображает подростка, а на самом деле все на лету схватывает и на ус мотает) тоже играет. Прям масштабная партия какая - все со всеми

Сперва команды формировали сами факультеты - и они же решали, кого когда выставлять. А потом уже просто соревнование.

Это же школьная традиция, вы чего? Как с квиддичем. Ничего она не усилит - обычное дело же, абсолютно привычное и понятное.

Почему? Выкрасть и выяснить - вполне. ))

Так а как младенец может быть нормальным и обычным у такого папочки? Вы помните, как Лорд тело получил? Что там человеческого?

Ох, ребята, я прямо в растерянности, что вы натворили...
Оставим в стороне пафос - он имел право быть, и тут выбор авторов не обсуждается.
Я рассматриваю всю подготовительную работу к битве - и что последует сейчас.
1. Откуда двусторонняя связь с Лордом? Переговариваются они, видите ли, свободно. Тогда, получается, Том слышал и будет слышать все распоряжения внутри и действовать на опережение. В каноне такого явно не было, иначе на заминированный мост никто бы не лез и т.д. Самое странное преимущество у атакующих.

2."Дан четкий и однозначный приказ: открыть двери, отдать Поттера. И?" И как в каноне же - двери не открыли, Поттера не отдали, остановив лишь одну слизеринку. Снейп тогда спокойно улетел, никто не требовал от него невозможного - справиться с профессорами. А вот не улетел, вдруг загасили его, и Лестрейнджей тоже, и тишина - что ещё можно тут подумать? Замок закрыт. Пропали, не отвечают, никто не слышит.

3. Все нужные слова и так сказаны под заглушкой, а громким высказываниям поверил, похоже, пока только Том.

И это всё детали. Главный вопрос: на кой икс так глупо лишаться основного преимущества - эффекта неожиданности. Столько месяцев таиться, готовиться, и опа: кто на нас, и держите меня семеро. Волдеморт, ау, ты не в курсе, а у нас тут не напуганные школьники, а организованная армия. Будь так добр, измени соответствующим образом план атаки, а то тебя быстро побьют.
Уф. Пыхчу в уголке.

Так Лорда УЖЕ обломали. Вы не поняли?)
Он был уверен, что у него в школе трое сторонников, и двери ему откроются. А его обломали.
А вы чего ожидали? Что они сделают что? Откроют двери и встретят на пороге?

танюш

Спокойно, полёт нормальный.) Я пытаюсь состряпать большой смысловой кусок, чтобы потом не торчали нитки. Скоро всё будет.

Я теперь внимательно читаю Ваши комментарии и мне стало казаться что вы женщина. Не то чтобы это плохо))

Даже хорошо)

да в каноне там вообще страсти страшные. Я по этой причине 7 фильм не стала смотреть)

С кем? С Харпером? Ну а что с ним делать? Сажать? Он не убил никого... а Панси вообще ничего не сделала.

Ну вот хоть кто-то пожалел Рабастана.
Я совсем не уверена, что Невилл стал бы его спасать. Даже если бы мог.
И я предупреждала, что тут нет хэппи-энда. С кем-то из братьев это должно было произойти - Рабастан слабее, и жертвой стал он. ((

Невилл умный! Рабастан сам виноват. Он же опытный дуэлянт - зачем отвлекся?

Очень красиво! С Рабамтаном там, правда, насовсем безумие. Хотя близко, да.

Добавлено 01.10.2017 - 11:30:
А как же Барти Крауч? Он там тоже был.

Заплатил, конечно.

Как это? Его ж дементор чмокнул.

Продали магглам на органы.)

Собирают урожай по осени?

Ого. А тоже вариант .
Прямо можно ужастик писать.

Почему по осени?

фэйт, думаете?))

На пенсии отдохнём.

Он не странно идеальный - в данном вопросе он нормальный.
Понимаете, в нормальном мире люди склонны нормально работать. И врачи - соответственно - лечить. Вы знаете, в нашем мире ведь нормой является, всё-таки, лечить пациентов. И даже вылечивать - если это возможно. И не брать денег за то, чего не делал. Где же тут идеализм?

ansy

Но ведь деньги отданы не конкретному дяде - тихо и чёрным налом. Деньги отданы больнице, причём больнице с хорошей репутацией, и вполне открыто, официально и законно.
По вашей логике, то и гоблинскому банку деньги доверить нельзя - а ну как эти алчные твари сопрут под шумок твои кровные.

Так в данном мире Мунго не монополия: нет же запрета на частную практику. Просто одной клиники хватает на всех - волшебников же мало.

Почему? ) Гоблины никого не обманывают. ))

Ну окей, вы авторы, вы все видите. Я всю сознательную жизнь прожила в постиндустриальной России, так что реагировать на это иначе, чем "ой ужас, ты что наделал?!" никак не могу :))

Да не очень.
Так что сделали эти конкретные люди? Такого, что даже на долю не избыто ими защитой школы и спасением энного количества жизней?
Лонгботтомы - да, мы знаем. Ещё? Скольких они убили - нам известно? А если жизнь за жизнь - это считается? А вдруг они спасли больше, чем убили? У нас нет информации же.
Я не к тому, что они святы. ) Я к тому, что "даже на долю не" несправедливо, на мой взгляд.

Награды никто не ждёт. )
И тот же Снейп Упсом был и тоже убивал. Однако же.
Судить нужно. Родольфуса и будут - а Рабастана смысл судить сейчас? А Родольфус исход суда знает.

Вот как их все-таки так воспитывали, что они сражались все?
Я бы точно струсила) и мне кажется, многие мои близкие знакомые тоже...

Я? Про раннюю весну? Когда? Где? Про что? Ничо не помню!

Ну... если человек не знает, чего хочет, он хочет мяса. )

Да вот как-то странно...
"Он хочет крови" - понятно, а "он хочет мяса"?

Тут невкусный смысл, по-моему.

Будет.)
Не то чтобы именно про Дельфини, но с некоторым ее участием.) хотя, в основном, про Родольфуса, конечно.

А вы как хотели?)))))

Отличный вопрос!)) Я бы сказала, призовой!)

Добавлено 16.10.2017 - 21:36:
клевчук
хочется жить
По-моему, продолжение можно не писать: вы уже все придумали.

Добавлено 16.10.2017 - 21:37:

И дементоров нет.
Ну а кто сказал, что он должен исправиться совсем?)))

Так Азкабан - ни разу не исправительное учреждение.

Да нет же. Это совершенно разные вещи. У Вас же он не бухал и не кололся, а принимал лекарство, причем не знал, что оно оказывает такое действие. Неужели разницу не видите?

Закон, кстати, отличает патологическое опьянение от обычного (физиологического). Также особый случай - когда человек был приведен в такое состояние другим лицом намеренно.

Лицо, совершившее преступление в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ, подлежит уголовной ответственности.
Комментарий к Ст. 23 Уголовного кодекса
1. Комментируемая норма распространяется на все разновидности опьянения, за исключением патологического опьянения, которое как временное психическое расстройство может служить основанием к констатации невменяемости лица.
2. Для привлечения к уголовной ответственности не имеет значения степень опьянения и то, сохранило ли лицо осознанный контроль за своими действиями. Однако в случае, если лицо приведено в состояние опьянения другим субъектом обманным путем и совершает преступление в состоянии глубокого опьянения, лишающего его способности осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, оно не подлежит уголовной ответственности

Вот так. Кстати, на этом построен сюжет фильма "Окончательный анализ" - там у женщины была такая вот нестандартная реакция на алкоголь, что она не отдавала себе отчета в своих действиях и не помнила, что делает. Ее обманом напоили, чтобы свалить на нее убийство.

У Вас тут Руди был под действием зелья, которое делало его не вполне адекватным, причем это не алкоголь, не наркотики, принимал он его как лекарство и о последствиях даже не знал. Поэтому вопрос о его вменяемости в момент совершения преступления должен быть решающим. Если признать, что его состояние подпадает под приведенные нормы - то он от уголовной ответственности должен быть освобожден.
И это никакое не милосердие, а самая настоящая законность и справедливость.

А там была вообще эта инструкция? Когда он лекарство начал принимать, ему было так плохо, что вообще не до того.

Добавлено 17.10.2017 - 12:19:
Болезнь или травма также могут влиять на сознание. И при установлении виновности эти обстоятельства берутся во внимание тоже.

Не спорьте лучше, а если интересно, возьмите УК с комментариями и почитайте.



Так речь о том, был ли он вменяем не вообще, а в момент совершения преступления.

Проблемы исполнения законов, профессионализм правоохранительных органов, моральные качества сотрудников - это совсем другие вопросы.

Современное законодательство России вполне соответствует общепринятым мировым критериям, так что не надо.

Пожалуйста.
А мир, конечно, цветной.

Ну вот не совсем.
Лорда я не могу. И Долохова вашего... нет, всё-таки не могу. Хотя он безумно обаятелен и у него тяжёлое детство!

Разве это его оправдывает?
И потом, вы думаете, они там скрывают культуру от магглорождённых? Вряд ли же.

Насколько я помню, его предупреждали, что душу раскалывать вредно для здоровья. Или нет?

Видимо, да. Ну тут уж точно самдурак.

Ну не знаю.
Что-то я не помню, чтобы Гермиону или Джастина ненавидели.
Не говоря уж о том, что есть книжки - и можно задавать вопросы. И мне кажется, что тебе ответят.
Ну и какое уж там презрение к магглорождённым, когда к моменту начала обучения Гарри у них уже даже магглорождённые министры магии бывали!

А где там цензура особенная? И почему такая странная логика - если что-то запрещено, то это политика?

фэйт

Продукт, несомненно. Как и все остальные магглорожденные и полукровки. Но только из сходных обстоятельств разные люди делают разные выводы. Никому другому не пришло в голову самоутверждаться таким способом, и не потому, что способносте не хватало. Та же Гермиона явно была бы способна на такие сложные манипуляции, если бы захотела.

Так что первый шаг Том сделал сам - и сам принял решение. Сознательно - шестнадцатилетний уже не тянет на шаловливого дитятю.

фэйт , ну бог с вами - много вы знаете одиннадцатилетних детей, в принципе политикой интересующихся? Да таких почти не бывает!

Вы знаете - среда ответственна, конечно.
Но ему чётко и недвусмысленно объясняли, что хоркруксы - это ужас-ужас. При чём тут политика? Сфера вообще другая. Не говоря уж о том, что его к этому возрасту вообще не тревожила необходимость убить человека. Что, я бы сказала, никаким влиянием среды не объясняется.

Ну как-то можно было понять. что тут что-то не то, когда а) информация закрыта и считается страшной тёмной магией б) серьёзные волшебники говорят о том, что это ужас-ужас в) требуется убийство для.

ПС А вот допишет элефант Клинок - и узнаете. ))

Мы с вами это уже обсуждали, мне кажется: вы не учитываете специфику британской системы образования. Интернаты там очень распространены - и они не занимаются воспитанием целенаправленно. Ну нету у них такой функции. То есть по факту она есть, конечно - но они этого не делают специально.
Психопат он, вот. )

Родители есть.
Там вообще категорически не принято влезать в систему воспитания в семье. И это не так плохо - особенно учитывая, что государства у них нету. )

И это заведение не брало на себя ответственность. Не хочешь - не отправляй туда ребёнка, в чём проблема?
А детей из другой культуры очень мало. И они могут задавать вопросы - и им ответят. Но они не задают... или задают не все.

Я понимаю вашу точку зрения - но для такого нужно иное общество. А оно у них такое, какое есть...

Alteya

Именно так.)
И до тех пор, пока есть Алтея, я могу расслабиться и делать так, как считаю нужным. Если что, она придёт и додаст всем справедливости - на любой, даже самый причудливый и взыскательный вкус.)