Харонавтор
|
|
Daylis Dervent
Да, Снейпа, впрочем как и Гарри, использовали и выбросили. Жестко, холодно, безжалостно. И когда я читал про смерть Снейпа и как Гарр и смотрел воспоминания из его жизни в Омуте памяти, я словно вперся в стену посреди вакуума. Вроде бы должно быть жалко Снейпа, но нет, вроде бы и должно быть сочувствие, тоже нет. Пустота бессмысленности. Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.08.2017 в 11:15 А ведь белламорт - это очень красивая история любви. Белла любит Тома любым - изуродованным, сумасшедшим, вернувшимся с того света. Как у Цветаевой: На льдине -- Любимый, На мине -- Любимый, На льдине, в Гвиане, в Геенне -- любимый. В коросте -- желанный, С погоста -- желанный: Будь гостем! -- лишь зубы да кости -- желанный! И умерли они в один день. Прямо до дрожи. Не задумывался как-то над этим - что умерли в один день. |
Харонавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.08.2017 в 11:24 Да, бессмысленно и беспощадно. А ведь Дамби его со Старшей палочкой элементарно подставил. И ему не сказал. Дамблдор вообще... политикан чертов. Ну да про то, что он наворотил и как хитро ушел от расплаты, умерев в нужный момент и на своих условиях, как герой, мы уже говорили) Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.08.2017 в 11:24 Вот почему мне Дельфи так дорога )) Хотя в целом пьеса мне не понравилась. Не смотрел пьесу и даже в руках не держал "Проклятое дитя". |
Харонавтор
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:06 Харон Есть. "О жажде власти и ее последствиях". там как раз одна из версий того, как такой себе магический вариант Каупервуда Драйзеровского потихоньку становится тем самым маньяком. И оправдание у него есть великолепное - все ради того, чтобы выжить, и чуть-чуть не считается. Подставить, чтобы остаться в школе, убить, чтобы отомстить. На все находится оправдание. Так себя оправдывают солдаты порой, что враг - не человек, он хаджи, чурка, дух и тому подобное. Ну, естественно, в таком деле нужен "хороший помощник", который скажет, мол, да, все правильно делаешь. Почитаю. Напомнило "Во все тяжкие". Там как раз главный герой сходит вниз по лестнице, но перед смертью признается жене, что все это делал только для себя. Раскаялся-умер. Собрал "крестражи" воедино) |
Харонавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.08.2017 в 11:35 Ну, после смерти он уже плоды своей победы пожинать не мог - хотя заманчиво предположить, что он свою смерть инсценировал ) Вообще, Дамби - персонаж тоже интересный и сложный, даже сложнее Тома. Мне он несимпатичен, но я бы хотела о нем почитать - только не тупой дамбигад, где он золото из гарриного сейфа ворует )) Прочитал "героинового сейфа"))) Тонкий Дамбигад - это и есть канон, как ни суди. Хотел бы почитать про Дамби? Нет, Рита нам итак глаза на многое открыла. Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.08.2017 в 11:35 А я читала ) И на спектакль бы сходила, если бы была возможность. Хотя пьеса сама по себе мне не понравилась - ну, Беллочка дочку родила - и на том спасибо тете Ро )) Не, для меня это уже перебор) Для меня поттериана закончилась на словах "шрам не болел 18 лет".) Так что я не уверен, что смогу почитать... |
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Daylis Dervent Тут как раз не вопрос в том, как солдат ведет себя под огнем. там вообще нет времени думать. Скорее о том, как он относится к врагам вне боя. К примеру, можно уважать противника, а можно полагать, что он "тупой гук, который даже гвоздь не может придумать" (с). А гуков лече убивать. Такое пренебрежение к врагу для профессиональных военных, кстати, не характерно. А солдаты - мальчишки, которым приказали идти в бой - я не могу их осуждать, потому что я сижу в тепле и безопасности, в отличие от них. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Потом список расширяется. И все. Главное - найти себе оправдание. Ну, Вы так говорите, как будто каждый участник войны становится моральным уродом и убийцей. Некоторые ломались, я сама такое видела - но как раз потому, что в обществе к ним было такое отношение. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Скарлетт нашла оправдание в том, что она все делала ради "Тары", Каупервуд - ради власти. Кстати, мне кажется, что этот герой Драйзера и Том во многом похожи. А я люблю Каупервуда, кстати. Пожалуй, можно параллель с Томом провести - но Фрэнк, в отличие от Тома, не травмированный с раннего детства. Ой, мы же с Вами как-то говорили о нем, когда я читала Ваше "Бремя белых" - только там больше про Эйлин говорили, что Ваша Джинни на нее похожа. Добавлено 31.08.2017 - 11:48: Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Прочитал "героинового сейфа"))) Тонкий Дамбигад - это и есть канон, как ни суди. Хотел бы почитать про Дамби? Нет, Рита нам итак глаза на многое открыла. А мне интересно его детство и юность. Да и книгу Риты я бы тоже с удовольствием почитала (в каноне только некоторые выдержки даны). Что интересно, сама Ро считает Дамби воплощением добра и света )) Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Не, для меня это уже перебор) Для меня поттериана закончилась на словах "шрам не болел 18 лет".) Так что я не уверен, что смогу почитать... Вообще, знаете, пьеса не то чтобы настолько плоха, что ее нельзя читать. Мне некоторые моменты даже понравились - вот Ро не умеет писать ужасы, они у нее нестрашные. А в пьесе временами атмосфера триллера очень удачно передана - видно, это заслуга кого-то из соавторов. Ну и, каким стало Трио - получается, что Ро их именно такими видит - раз на это согласилась. А это любопытно. Ну и опять же - вся соль в нюансах. |
Daylis Dervent
Показать полностью
Ну, тут я как раз цитировала мемуары одного ветерана вьетнамской войны, про гуков и гвозди. Да и остальные выводы тоже построены на тех же воспоминаниях ряда профессиональных военных. Правда, уже нового времени. Не скажу, что все они такие. Просто привела пример, как человек может оправдывать свои действия и при этом считать себя порядочным, кстати, и другие могут его находить вполне неплохим человеком, что само по себе печально. Кто-то может удержаться, балансировать на грани, а кто-то скатывается дальше. И мы получаем 200 самоубийств вдень бывших военных (статистика по США). А уж какой бытовой расизм может из этого выйти. И главное, что на первый взгляд человек очень даже ничего - семьянин, жену любит, детей, примерный член общества. А вот откроешь его воспоминания, и от некоторых замечаний в дрожь бросает. Вот если говорить о Риддле, он как раз, как мне кажется, на этой грани удержаться не смог. И маглорожденные стали такими людьми второго сорта,"бревнами", на которых можно ставить опыты, все равно же не люди. Я тоже люблю Каупервуда. Сильная личность. Но при этом сложно признать, что он хороший человек.) Признаюсь честно, именно Каупервуд во многом повлиял на мое видение Риддла. Ну, и не только он, но его влияние заметное) |
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Вот если говорить о Риддле, он как раз, как мне кажется, на этой грани удержаться не смог. И маглорожденные стали такими людьми второго сорта,"бревнами", на которых можно ставить опыты, все равно же не люди. Так в каноне никто ни на ком опытов не ставил (если брать именно канон, в фаноне есть и массовые убийства, и оргии и т.п. - я, кстати, ничего против чужих хэдканонов не имею, благо канон дает возможности для разных интерпретаций). Из канона же известно, что у них палочки отбирали - и собственно, в магическом мире их никто не держал. В Азкабан, судя по всему, сажали тех, кто оказывал сопротивление или пытался подделать документы (как Дирк Крессвелл) Тут ассоциация возникает скорее, с депортацией нежелательных иностранцев. В 7 книге они на Диагон-аллее собираются - кстати, интересно, почему они в маггловский мир не вернулись, а остались в магическом? Добавлено 31.08.2017 - 12:25: Соланж Гайяр Что касается вьетнамской войны. Я имела в виду более близкие нам примеры из российской и советской новейшей истории. А есть хороший американский фильм "Правила боя" - вот там как раз показаны именно профессионалы (именно с разных сторон) которые друг к другу относятся с уважением и пониманием. Добавлено 31.08.2017 - 12:28: А знаете ли, этот фик по комментариям во второй строке рейтинга? )) Правда, мы тут уже давно безбожно флудим )) Добавлено 31.08.2017 - 12:31: Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Я тоже люблю Каупервуда. Сильная личность. Но при этом сложно признать, что он хороший человек.) Признаюсь честно, именно Каупервуд во многом повлиял на мое видение Риддла. Ну, и не только он, но его влияние заметное) Но Фрэнк и не чудовище. Потом, надо учитывать, что Драйзер был коммунистом, и Каупервуд для него (хотя надо отдать Драйзеру должное, он не рисует героя сплошь черной краской) - прежде всего "капиталистическая акула" )) |
Daylis Dervent
Не имею ничего против фокала Мэри) И хорошо, что вы так адекватно реагируете на пушистые тапочки) |