Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Daylis Dervent Тут как раз не вопрос в том, как солдат ведет себя под огнем. там вообще нет времени думать. Скорее о том, как он относится к врагам вне боя. К примеру, можно уважать противника, а можно полагать, что он "тупой гук, который даже гвоздь не может придумать" (с). А гуков лече убивать. Такое пренебрежение к врагу для профессиональных военных, кстати, не характерно. А солдаты - мальчишки, которым приказали идти в бой - я не могу их осуждать, потому что я сижу в тепле и безопасности, в отличие от них. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Потом список расширяется. И все. Главное - найти себе оправдание. Ну, Вы так говорите, как будто каждый участник войны становится моральным уродом и убийцей. Некоторые ломались, я сама такое видела - но как раз потому, что в обществе к ним было такое отношение. Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 11:29 Скарлетт нашла оправдание в том, что она все делала ради "Тары", Каупервуд - ради власти. Кстати, мне кажется, что этот герой Драйзера и Том во многом похожи. А я люблю Каупервуда, кстати. Пожалуй, можно параллель с Томом провести - но Фрэнк, в отличие от Тома, не травмированный с раннего детства. Ой, мы же с Вами как-то говорили о нем, когда я читала Ваше "Бремя белых" - только там больше про Эйлин говорили, что Ваша Джинни на нее похожа. Добавлено 31.08.2017 - 11:48: Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Прочитал "героинового сейфа"))) Тонкий Дамбигад - это и есть канон, как ни суди. Хотел бы почитать про Дамби? Нет, Рита нам итак глаза на многое открыла. А мне интересно его детство и юность. Да и книгу Риты я бы тоже с удовольствием почитала (в каноне только некоторые выдержки даны). Что интересно, сама Ро считает Дамби воплощением добра и света )) Цитата сообщения Харон от 31.08.2017 в 11:39 Не, для меня это уже перебор) Для меня поттериана закончилась на словах "шрам не болел 18 лет".) Так что я не уверен, что смогу почитать... Вообще, знаете, пьеса не то чтобы настолько плоха, что ее нельзя читать. Мне некоторые моменты даже понравились - вот Ро не умеет писать ужасы, они у нее нестрашные. А в пьесе временами атмосфера триллера очень удачно передана - видно, это заслуга кого-то из соавторов. Ну и, каким стало Трио - получается, что Ро их именно такими видит - раз на это согласилась. А это любопытно. Ну и опять же - вся соль в нюансах. |
Daylis Dervent
Показать полностью
Ну, тут я как раз цитировала мемуары одного ветерана вьетнамской войны, про гуков и гвозди. Да и остальные выводы тоже построены на тех же воспоминаниях ряда профессиональных военных. Правда, уже нового времени. Не скажу, что все они такие. Просто привела пример, как человек может оправдывать свои действия и при этом считать себя порядочным, кстати, и другие могут его находить вполне неплохим человеком, что само по себе печально. Кто-то может удержаться, балансировать на грани, а кто-то скатывается дальше. И мы получаем 200 самоубийств вдень бывших военных (статистика по США). А уж какой бытовой расизм может из этого выйти. И главное, что на первый взгляд человек очень даже ничего - семьянин, жену любит, детей, примерный член общества. А вот откроешь его воспоминания, и от некоторых замечаний в дрожь бросает. Вот если говорить о Риддле, он как раз, как мне кажется, на этой грани удержаться не смог. И маглорожденные стали такими людьми второго сорта,"бревнами", на которых можно ставить опыты, все равно же не люди. Я тоже люблю Каупервуда. Сильная личность. Но при этом сложно признать, что он хороший человек.) Признаюсь честно, именно Каупервуд во многом повлиял на мое видение Риддла. Ну, и не только он, но его влияние заметное) |
Daylis Derventбета
|
|
Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Вот если говорить о Риддле, он как раз, как мне кажется, на этой грани удержаться не смог. И маглорожденные стали такими людьми второго сорта,"бревнами", на которых можно ставить опыты, все равно же не люди. Так в каноне никто ни на ком опытов не ставил (если брать именно канон, в фаноне есть и массовые убийства, и оргии и т.п. - я, кстати, ничего против чужих хэдканонов не имею, благо канон дает возможности для разных интерпретаций). Из канона же известно, что у них палочки отбирали - и собственно, в магическом мире их никто не держал. В Азкабан, судя по всему, сажали тех, кто оказывал сопротивление или пытался подделать документы (как Дирк Крессвелл) Тут ассоциация возникает скорее, с депортацией нежелательных иностранцев. В 7 книге они на Диагон-аллее собираются - кстати, интересно, почему они в маггловский мир не вернулись, а остались в магическом? Добавлено 31.08.2017 - 12:25: Соланж Гайяр Что касается вьетнамской войны. Я имела в виду более близкие нам примеры из российской и советской новейшей истории. А есть хороший американский фильм "Правила боя" - вот там как раз показаны именно профессионалы (именно с разных сторон) которые друг к другу относятся с уважением и пониманием. Добавлено 31.08.2017 - 12:28: А знаете ли, этот фик по комментариям во второй строке рейтинга? )) Правда, мы тут уже давно безбожно флудим )) Добавлено 31.08.2017 - 12:31: Цитата сообщения Соланж Гайяр от 31.08.2017 в 12:13 Я тоже люблю Каупервуда. Сильная личность. Но при этом сложно признать, что он хороший человек.) Признаюсь честно, именно Каупервуд во многом повлиял на мое видение Риддла. Ну, и не только он, но его влияние заметное) Но Фрэнк и не чудовище. Потом, надо учитывать, что Драйзер был коммунистом, и Каупервуд для него (хотя надо отдать Драйзеру должное, он не рисует героя сплошь черной краской) - прежде всего "капиталистическая акула" )) |
Daylis Derventбета
|
|
Not-alone, спасибо )) Мне очень стыдно - не понимаю, как я это пропустила. А что касается "женить Барби" - в этой части у нас фокал маленькой девочки, а они часто так говорят, поэтому я сочла уместным оставить.
|
Daylis Dervent
Не имею ничего против фокала Мэри) И хорошо, что вы так адекватно реагируете на пушистые тапочки) |