Комментарии «Незначительная фигура» (джен)

Собственно, обратите внимание - у героя "спасти Старков" идет третьим пунктом, причем с формулировкой "по-возможности". Выжить самому идет первым пунктом

Так-то да, первым с сражении гибнет его план...


Собственно, ноги растут из описаний в книге. Мартин любит описывать яркие наряды людей, а в сериале все однообразно. Т.е. красители есть - а далее кому как повезет, у кого-то наряды в цвета дома, у кого-то платок или заплатка на груди из того, что нашлось.
В реальном средневековье красители тоже были,только дорогие и не очень стойкие

А еще, например, не видать пороха...
Есть довольно уникальный институт мейстеров.
Крайне своеобразный феодализм, похожий на европейский - но не он.
В межевых рыцарях есть что-то от ронинов. Значительная часть знати сидит на своих землях с начала железного века (а кое-где еще и с бронзового)


Поживем - увидим ;)



Права у Дейенерис на самом деле есть (дочь последнего короля предыдущей династии - хотя женщины на троне это категорически поперек традиций Вестероса), плюс есть некто Эйегон.

Сейчас у Дейенерис очень мало людей, а из Вестероса всего один. То есть можно сразу рассчитывать на место в правительстве :)
А так-то да, Ренли, да еще женившись на Маргери, да закопав Ланнистеров усилиями всего Вестероса крайне силен. Впрочем, есть еще и Варис с магистром Иллирио и они могут внести свою лепту.


С другой стороны, если что - Иные могут и дойти


Кстати насчет любви населения... В книгах какой-то пожилой крестьянин тепло отзывался об Эйрисе Безумном :)

Многое зависит от того, сколько у Дейнерис будет войск и какого размера драконы. Эйегон Завоеватель никакого права ни на что кроме Драконьего Камня не имел, и завоевал континент. У Дейнерис есть кое-какие права (все-таки родня предыдущей династии).
Кстати, это не век газет, интернета и теленовостей - полагаю, о том что Дейенерис была замужем за дотракийцами, в Вестеросе знало, думаю, с десяток человек самое больше


А кто они такие с точки зрения Вестероса?
Таргариены - потомки тех кто завоевал Вестерос, и правили почти 300 лет.
Баратеоны - это Роберт и "его" дети, в свое время в тяжелой войне отвоевавшие трон у Таргариенов (и сохранившие его в войне Пяти королей), и родня Таргариенам.
Эстермоны не родня Таргариенам, они даже не великий дом, а одни из множества лордов.



Есть такое :)

https://ficbook.net/readfic/4113099 в Джоффри попадает Октавиан Август. Заморожено. Перевод.
https://ficbook.net/readfic/4427813 Попаданец в Роберта. Заморожено, перевод.
https://ficbook.net/readfic/5593560 Попаданец в Джоффри, пишется.

Неплохо. Автор конечно кое-где ошибается (с Варисом и Оберином), но кто не без греха...

Это аллюзия на Сейлор Мун, известный персонаж аниме.


А так да, согласен - и подправил фразу, чтобы не было путанницы, подчеркнул что он еще не перешел в иную веру.

Fluxius Secundus
Пойду почитаю, кстати, я сам отнюдь не поклонник Станниса.

+++
Внес пару исправление - уточнил судьбу Джоффри и немного мыслей во время переворота, уточняющих мотивацию главного героя

Почему-то текст характерный для комментария оказался в рекомендациях. Отвечаю тут.

1) К этому выводу приходит Тирион, а он знает свою сестру.
2) Это подтверждает Варис
3) О том что приказ именно королевы, говорит командир Золотых плащей, когда пришел за Джендри.

4) Она это видимо делала раньше по словам Бейлиша, и в этом не сомневается Старк

5) Это действие прекрасно укладывается в психологию Серсеи - мстительной злобной дуры.
Пожалуй больше всего её мстительность, злобность и тупость видна по инциденту в Дарри в воспоминаниях Джейме: она уговаривала Роберта отрубить Арье руку, а потом подначивала Джейме.

Говорить то, что ей не понравилось обращение в первую ночь должна не женщина, которая утром свадьбы занималась сексом с другим мужиком. Со своим братом.

Кстати, насчет "трахал все что движется" возникает интересный вопрос. Если Роберт пристает ко множестве женщин, а к жене поначалу лишь два раза в месяц и только напившись, а потом и раз в год... То возникает ощущение что с женой что-то сильно не так.
(Голосом Станниса)
Это средневековое общество. У женщины в нем следующие обязанности:
- выйти замуж за кого прикажут
- рожать ему детей.
Все остальное никого не интересует, богатый внутренний мир и пережевания никого не интересуют. Серсея это провалила.
(Голос Станниса выкл)

Это средневековье, но убийство не является добродетелью. Религия и т.п.

Разговора про Лианну я не помню в книге.

Убить Роберта, рожать детей не от него - это государственная измена, караемая смертью.

Спасибо за комментарии!
После некоторых размышлений снес последнюю главу - и скоро заменю на новую. Иначе освещу битву и события после неё.


Запад - очень сильное королевство. И Тайвина выручает то, что его враги разобщены. Дорн на другом конце мира, пока дойдут... Простор силен, но ему тоже надо собраться,Талли он один на один вынес... Если все его враги соберутся воедино - то армия Ланнистеров в ужасе разбежится. Но просто пока не собрались.


Спасибо!
У меня была идея двух попаданцев, потом передумал.

Высоких технологий в гаечном ключе нет. Главное резьбу нарезать, по сравнению с этим объяснить кузнецу что за штука нужно не проблема.


Элия с детьми, Тарбеки и Рейны (эти две семьи сами себе злые буратины -
но все равно) подпишутся под этим определением, да и Тирион с женой


С пороть осторожнее - вдруг понравится?))
Тайвин он, на мой взгляд, обидчивый, умный и злой.
Серсея и Джоффри - тоже самое, только ум не передался.


Спасаются, увы, не все. Станнису не повезло, Эддарду... и до конца еще 10 глав)

Тайвин по-своему любил её. Но для него не менее важно что кто-то посмел покуситься на ЕГО дочь.
Впрочем, этот эпизод будет отредактирован.


Томмена и Мирцеллу волнует. И Джейме.

Спасибо!
Они обе будут, не на первом плане - но будут.

Это я не совсем четко выразился. Имелось ввиду, что сделать гаечный ключ - сущая мелочь по сравнению с нарезкой резьбы на болте и гайке (да еще чтобы одно накручивалось на другое!)


Садист. Это юмор такой был про "понравится".


Книжный Тайвин скорее злопамятный и мстительный.
На мой взгляд одна из причин смерти Элии Мартелл и её семьи - то что Эйерис выбрал её в жены Рейегару, а не Серсею.


Не удержусь чтобы не процитировать Дженну Фрей-Ланнистер:


В книгах Тайвин погиб из-за того, что настроил против себя Тириона - и выбирая между Серсеей обвинившей сына и самим Тирионом, выбрал Серсею.

Собственно, у Тайвина изначально много негатива по отношению к Тириону - смерть Джоанны, карликовость... Плюс некоторые поступки вроде брака с Тишей. А Джейме - он внешне идеальный сын и наследник. Кстати, Джейме не дурак (после отсечения руки уж точно), с управлением справился бы лучше Серсеи - но до отца и брата ему далеко.

Кстати, после призыва Джейме в Королевскую гвардию Тайвин не так много общался с ним (но виделись - то Роберт приедет на войну с Грейджоями, то просто Джейме заглянет домой, то еще что)


Останется!
https://7kingdoms.ru/wiki/Одинокий_Свет
:)

И пока, кстати, война менее тяжела чем в книгах и разорено меньше земель.


Да.

Роберта как полководца хвалил Станнис, не замеченный в любви к старшему брату.
Победа Старка была близка. Хороши все. Ланнистеры проглядели разделение армии противника и переправу части войска. Старк и Ройс - что Ланнистеры разделились не на две части, а на три. Разведка не всесильна. Просто Ланнистерам чуть больше повезло - и у них была связь между частями армии.


Махались "тренировочным" оружием, например, с обмотанными тряпками лезвиями.


Старка участвовал минимум в двух крупных битвах (Колокольная и Трезубец). Роль его как командира в боях непонятна, но наверняка именно он, а не кто-то еще командовал северянами.
Роберт говорил, Старк победил в Колокольной битве (не он, не Джон Аррен или Хостер Талли) - войско скорее всего вел Старк.
+ неясной напряженности бои в восстание Грейджоя.
Опыт у него был. У Тайвина больше, но ненамного (Война Семигрошевых королей, восстание Рейнов, Сумеречного Дола, захват столицы), у Джейме и Тарли меньше.


Спасибо, но у меня не Слинт, а вселенец в него


Твен не ставил цели закончить хорошо. Не АИ, а криптоистория.
Впрочем, ГГ не рассчитывает увидеть при своей жизни железную дорогу, пароходы и межевых рыцарей на велосипедах с рекламными объявлениями на спине. Он рассчитывает слегка подтолкнуть Вестерос по долгому и тернистому пути.


Чем Дейенерис принципиально лучше Ренли или Эйегона VI?


Не читал. Сериал для меня не канон.

Собственно, так и есть. И устранил по этой причине (не для отношений!), самому идея не особо нравится. Подумаю, может кого-то из сыновей не убъю.

Это несложно. Был в другом месте в момент нападения, а покушение на него провалилось/не состоялось и т.п.

Квиберн в описываемый период все еще мейстер наемников. Он по другую сторону крепостной стены (в книге он лечил Джейме после отсечения руки, и потом попал к Серсее)
Украденные лестницы, длина лестниц и т.п. это просто проявление всеобщего бардака. ГГ делает что может, но он не всесилен (другой пример - ранее ГГ жаловался, излагая "сагу о тачках")

Собственно, главный герой до этого побеждал непредсказуемостью - и хорошей подготовкой. Первый штурм отразил за счет совершенно неожиданного способа применения дикого огня. Второй штурм - Тайвин и Тирион решили сыграть со Слинтом в игру "кто кого передумает", были близки к победе, но им немного не повезло.

С другой стороны, очень большая заслуга Слинта в организации обороны города. Тут он неожиданно "прыгнул выше головы". Не в одиночку, ему сильно помог Варис - но Слинт очень старался.

В других операциях Слинт так же выигрывал за счет непредсказуемости и нестандартности. Серсея и особенно Бейлиш не могли и подумать, что Слинт решит поиграть в престолы. Станнис не мог знать, что начальник тюрьмы первым делом оборудует камеры средствами для побега.

С другой стороны, не стоит переоценивать Тайвина. Он хороший администратор - но сложно сказать какой полководец. Он воевал на Ступенях - но командовал небольшими отрядами, очевидно первые тысячи человек, и на крайне специфическом театре военных действий. В восстание Рейнов он вел 3500 человек, война была недолгой - блицкриг. Против Таргариенов он вел армию, но без боевых действий.
Фактически опыт командования армией у Тайвина невелик, а большую армию он вел в бой второй раз в жизни...
И, что примечательно, в книгах в войне с Роббом Старком он неоднократно сильно ошибается.
- Зря разделил войска, оставив Джейме осаждать Риверран.
- Совершенно не подумал про Фреев и их мост.
- Не добив армию Болтона, побежал к Риверрану, где уже все было кончено.
- После долгого сидения в Харренхолле Тайвин пытается уйти защищать запад - и чуть не дарит столицу Станнису. Повезло, что Эдмур Талли прыгнул выше головы и удержал броды, иначе бы Тайвин ушел куда западнее и не успел бы к Черноводной.

Как полководец Тайвин опасен - но не стоит его переоценивать.


Варис был среди тех кто выбирался из камер - так что он знает методы действия главного героя.
Но думает Слинт не об этом - позже я раскрою подробнее его придумку. Собственно, в "Черной линии" Варис и Иллирио не сами умерли.

Слинт считает что Варис понимает - с ним что-то сильно не так. Поэтому он и не прячется и в открытую предлагает огнестрельное оружие.

На самом деле это взаимовыгодная сделка.
Ренли получает заложника и родство со Старками (и Талли), а Робб связи, своего человека при дворе и родство с правящим кланом. Вместе с Ренли Баратеоном (и его женой Маргери) к власти идут южные кланы - Тиреллы, Рованы, Редвины, Хайтауэры, тесно связанные друг с другом многочисленными родственными узами, и подключиться к этому союзу неплохая идея.