Поттер такой дебил.. Почему Поттера так часто пишут дебилом?
|
Лисса если честно, меня от такого Поттера сквикнуло. Настолько он тут ветреный, мелочный и бездушный, что сил нет. Заставить человека, с которым строит отношения пить зелья правды, типа у него проблемы с доверием??? ))) Я не могу представить себе, что мне парень с которым я буду встречаться, предложит пройти тест на полиграфе )))))) Там даже друзья его в шоке, что Поттер его "морально шантажировал" (причем сам это признает чуть не с радостью).
Показать полностью
Сам то он доверия достоин, если он совместно с ним живет, дает авансы на отношения, но при этом совершенно не строит никаких планов на Драко и допускает, что может быть он найдет кого-то получше в скором времени: "Ну неужели не нашлось кого-то получше? Может, это все временно - ...Может быть..... Лично я планов на совместное будущее пока не строю." после трех месяцев по Поттеровскому счету, (хотя реально получается в постель он его затащило все-таки 7 месяцев назад: "Но он (Драко) не объективен, потому что, кто считает началом отношений третью совместно проведенную ночь?" Этому Поттеру надо год "потрахаться без обязательств", чтобы начать говорить об отношениях??? Да и то на Его условиях? Не уверена, что много таких людей найдется, с подобным подходом и взглядами на понятия об "отношениях" в целом, но при этом требует, чтобы Драко полностью соответствовал его, Поттеровскому клише, причем как физически , так и моральному.. Драко что, для него еще одна кошка, которую нужно выдрессировать под себя, а встретиться посимпатичнее или поинтереснее и пошел на фик? И знаете.. Я вот пишу и думаю, что он все таки пусть не психически больной, но отклонения у него все-таки какие-то есть... Но!!! Важно: возможно мы пока чего-то не знаем и выписать Поттера вначале таким сквиковым утырком и есть сюжетная постановка фанфика? Поживем-увидим. |
тмурзилка + в карму! Ваши слова как прочитала у меня отклик нашли. Я тоже это вижу
|
Цитата сообщения Летти от 16.08.2017 в 19:25 Отношения с Драко и были хороши тем, что он точно знал, чего от них ожидать – НИЧЕГО. Это вообще должны были быть не отношения, а злобный замысел злого Драко. Только вот тут что-то пошло не так. Вот знаете.. Перечитала ваши комментарии (и комментарии тмурзилки), почему то глаз зацепился вот за эту строчку... И хочу написать (дописать все-таки наверно) о моем взгляде на этого Поттера. Допустим.. Допустим, что со стороны Драко Поттер не ждет "ничего", а если и ждет, то "злобного замысла".. НО! Сам Поттер (исходя строго из текста) получается за эти 7 месяцев их встреч вообще "никаких" (от слова "ничего" в вашем ответе) чувств к Драко не испытывает, судя по его поведению в последней главе. Да, он не говорил, что легко бросит Драко, но при этом он ведет себя с ним не как с парнем, с которым как минимум делит постель 7 месяцев (как максимум Поттер сам констатирует, что они с Драко в Отношениях 3 месяца, хотя Драко считает перепихи до этого уже за начало отношений), а скорее как мальчиком по вызову.. ну или альфонсом, который "работает" на него своим телом, но при этом с ним можно не считаться ни в чем и требовать полного подчинения своим требованиям. Нет у вашего Гарри хотя бы уважения к Драко (я не буду цитировать все комменты, об этом много писали, что Поттер уловил в вопросе Драко наезд на своих друзей, но мимо ушей пропустил, что он просто волнуется) ни даже намека, что он хочет его мнение выслушать тоже. И почему отношение друзей Поттера должно зависеть от Драко? Почему этот Поттер друзьям не сказал, что-то вроде: Драко мой выбор, да он охламон, но вам надо принять его. А вместо этого с легкостью выразил готовность расстаться с ним если они не одобрят.. А вот Драко поставил перед фактом и делай, что хочешь с этим. Знаете, Летти.. Я может сентиментальная дура..Может плохо знаю жизнь.. Но я почти уверена, что после 7 месяцев отношений, любые два человека уже приходят к чему-то.. Как минимум к взаимному уважению и считаться друг с другом.. Для Поттера же Драко не более, чем человек с которым он спит.. Неужели за эти 7/3 месяца, Поттер вообще не привязался к Драко, кроме как к постельной игрушке??? Ни одной строчки в 2-х главах, где Гарри бы выразил, что Драко ему важен, что его интересует мнение его, что, наконец, ОН НЕ ХОЧЕТ ЕГО ПОТЕРЯТЬ!!! А тут как раз, что пусть не с легкостью, но он после 7 месяцев общения бросает ему в лицо: я с тобой только потому, что друзья не против и одно мнение друзей и я тебя бросаю. Не нравяться мои друзья - катись... |
Отсюда вопрос (кстати об ООС) - а где наш канонно/фанонный Гарри Поттер? Разве Гарри Поттер стал бы так наплевательски относиться к любому человеку из своего окружения? И разве Драко, с которым они уже общаются столько времени .. Ну пусть он его не любит, но как минимум он разве не в его окружении тоже? Чтобы хотя бы считаться с его мнением... Попробовать услышать его.. Я не увидела тут Гарри.. В том смысле, что неважно с кем был бы Гарри.. С Драко, кем то другим.. Просто Гарри Поттер не стал бы так вытирать ноги о человека с которым он сожительствует.. Да и вряд ли стал бы сожительствовать такое долгое время, с "бесправной постельной подстилкой" к которой у него нет никаких чувств, кроме секса...
Показать полностью
Простите меня негодяйку.. Давно меня так не торкал отрицательно ни один фанфик.. А после Ваших комментариев/разъяснений еще больше настроилась против Поттера этого. ((( Даже подряхивает немного.. Не увидела я в них ни одного оправдания Гарри в этих главах. Его поведению/отношению к Драко. Нет, я привыкла, что часто в фаноне, очень часто, Поттера изображают амебой, безвольным (в личной жизни) существом, подкаблучником или человеком, который не умеет за себя постоять (опять же в личных отношениях), но этот ваш Гарри просто пользует человека на протяжении нескольких месяцев и при этом совершенно не считается с ним, не уважает его. И совершенно не важно, что было причиной их встречи.. Важно, что Драко рядом с Гарри уже столько времени, а для Поттера он до сих пор пустое место ((( Ваш Драко гораздо порядочнее этого Поттера и гораздо лучше к нему относиться. Простите за такие эмоции, наверно даже повторилась в чем-то.. Но Боже мой.. Как меня бесит этот ваш Гарри. Душа просто кричит-просит его "крови". Или как минимум, чтобы он потерял Драко и уже сам потрудился, вернуть его доверие... Потому, как за столько времени даже у очень терпеливого человека. кончилось бы терпение, а главное - надежда, что он хоть немного нужен в чем то, кроме ублажении в постели ((( И если вы дальнейшим текстом его это отношение к Драко оправдаете и будет, что он тут классный парень, во всем правый, а виноват во всем Драко, меня наверно реально сквикнет ((( |
тмурзилка
Показать полностью
Блин.. Не могу (( Второй день этот Поттер из головы не выходит.. Точнее, что этот Поттер, совсем не тот Гарри, которого мы все знаем и любим, а какой то хлыщ, нарисовавший себе шрам.. Самое главное, что больше всего контрастирует, я никогда не поверю, что настоящий Гарри Поттер мог бы вот так легко заявить, что он может выбросить из жизни кого-то, только потому, что его друзья "не одобрили".. Не потому, что его БФ подлость какую то сделал (в настоящем времени), а просто по неодобрению.. Причем, не верю вдвойне, что Гарри мог так легко это бросить в лицо своему парню, даже Малфою. Пусть он даже не планировал сделать так, а просто поставить его в известность - насколько же он к нему безразличен (по тексту конечно написанному, пока не знаю что дальше). Это же хуже, чем избить, просто показать - насколько ты мне неважен, что я тебя могу обменять просто на то, что ты не понравился кому то... Это ж насколько надо быть.. Слов не могу найти )) Бездушным? Бессовестным? Фригидным? (ну это уже из другого)))))))))))))))) Убейте меня - не верю )))) А главное! Боюсь, как бы вот это поведение его не выписалось потом как правильно, хорошее и верное .. И что он за него не получит по мордасам в свое время (( Добавлено 17.08.2017 - 22:06: П.С. А если это все таки "Гаррик", то ну его книзлу под хвост, пока сам не исправиться, не поймет, что бы мудаком и сам не приползет мириться.. На условиях Драко ))) |
Дорогая, Летти! Во-первых, мои рассуждения ни в коем случае не критика текста! Или ни в коем случае не попытка вмешиваться в творческий процесс!
Показать полностью
Я убежденный сторонник , что Автор пишет то, что он хочет и считает нужным. Но при этом, я так же сторонник, что читатель имеет право обсуждать написанных героев и сюжет! Ведь у каждого свои взгляды на жизнь?!!! Вы выписали Гарри "таким вот" - это полное Ваше право! (я не в смысле таким-каким я его написала, или таким каким вы его позже откомментировали, просто- Вот Таким))) И вот тут (строго по тексту, подчеркиваю, По Тексту - не по комментариям, читателей или вашим), каждый увидел Гарри (Драко) таким, каким лично он его увидел. В конце концов, для меня он тут оказался неприемлемым (в отношение к Драко), для кого то, по его жизненному опыту - вполне нормальным.. А по совести - еще рано совсем уж ярлык навешивать, всего две главы текста... Ну да )) Я немного сквикнулась и напряглась ))) Ну так это нормально )) Для того и пишется литература, чтобы задевать за живое, хоть плохим, хоть хорошим )) ну вот мне ваш Гарька пока очень не нравится.. Так вполне возможно он потом реабилитируется в моих глазах, но уже не понравиться кому то другому )) Опят же нормально по жизни если ))) Единственное, на что хочу обратить ваше внимание (и чем часто грешат авторы), уверена, Вы это прекрасно и сами знаете, но: То, что у автора в голове, или как видит сам автор, не всегда находит отображение в буковках текста. К сожалению, часто вот такие нюансы (которые мы все дружно обсуждаем) часто не прописываться авторами (подчеркну, я не конкретно про ваш текст, я сейчас вообще рассуждаю) в самом тексте. Да, автор знает В Голове, какими он хочет видеть героев, опят же В Голове, находит их действиям оправдания, мотивации итп итд.. Но к сожалению далеко не всегда передает эти нюансы в тексте. Ну хорошо, что в фанфиках существуют комментарии и авторы могут потом объяснить, что На Самом деле они хотели сказать/показать.. Но блин.. В моем понимании, простите негодяйку - это притягивание за уши. А если я к примеру просто скачала текст не заглядывая в комменты? Хорошо, если я просто кого-то не одобряю. Но часто случается (опять же не про ваш фик, тут пока нельзя делать глобальные выводы-2 главы всего), что автор выписывает Героя (отношением других, авторскими ремарками, 3-м лицом) положительным и классным, второго Героя делает негодяем(я конечно преувеличиваю для наглядности) и подлецом, а читатель читает текст, смотрит на поступки героев и тихо афигивает: за что "Простили Героя, если он тут дрянь и почему второй Герой дрянь, если он вроде как не виноват".. |
А все потому, что авторы не "докладывают/не дописывают" (наверно так) то, что у них в голове в буковки текста.. Мутно наверно написала? )))
Показать полностью
Один знакомый фикрайтер меня попросила главу прочитать и я ее спросила: "А почему вот тут так?" Она долго перечитывала, дважды или трижды, потом буквально "заржала" и говорит: Блин, я же не выписала, что ГГ на самом деле не изменял своему (там с кем-то левым они вроде как целовались), а их просто увидели вместе в сомнительной позе и сказали его парню. В голове была строчка, а вот в текст не внесла... Зачастую, даже от неправильно построенной фразы, не того слова - в корне меняется смысл текста и "Лицо ГГ".., Пожалуйста, не сочтите нравоучением или хамством ))) Просто очень часто встречаешь фики и не понимаешь, почему автор так обеляет "этого негодяя". начинаешь писать в комменты. Автор пространно отвечает почему и как.. ты долго перечитываешь текст и наконец спрашиваешь: автор, а где вот этот километр объяснений, что вы мне ответили в тексте.. Почти всегда получаешь в ответ: это было между строк. нужно уметь додумывать и видеть ))) Чиорт.. Но не все же можно додумать.. особенно, если ситуации напряженные или критические ))) И! Спасибо за ваш диалог!!! С редким автором можно вот так подискутировать о его тексте ((( Часто в лучшем случае в ответ идет: НЕ нравиться не читайте, в худшем хамство (( Миллион Вам в карму за это!!! :-* И с нетерпением буду ждать продолжения... Уж как там будет дальше не знаю, про Гарьку. Но то, что Ваш фанфик задел за живое и стал самым ожидаемым - это точно!!! |
Цитата сообщения Летти от 18.08.2017 в 13:46 Это похоже меня уже занесло, пока пыталась отбелить его имя Х)))) Просто я правда растерялась, думаю – да нет же, он не плохой!! Просто тупит и не хочет рисковать сердцем!! Да и Драко я в обиду бы не дала!! Я не думаю, что вас так уж сильно занесло, тут скорее сработало именно то, о чем я писала выше: в вашей голове все логично, обоснуйно и продумано на несколько ходов вперед (и назад))). Вопрос в том, что мы то всего этого не знаем-читатели. А вы тут нам Гаррика такого сразу преподносите при первом знакомстве )) Это знаете, все равно, что в принципе вежливый и культурный человек, зайдя в новую компанию начнет там.. ну не знаю, материться или наедет на кого-нибудь.. А потом, спустя много времени (и возможно битых лиц) окажется, что у него просто произошла какая-то беда, либо его кто-то достал перед этим или еще, что-то такое.. Но первое впечатление уже произведено и доказать потом, что ты не такой будет весьма непросто и длительно ))) (А иногда и вообще невозможно) Ну и еще, как мне кажется, у вас в этих двух главках вложено слишком много "характеров" героев, а так же личностных характеристик, по которым уже можно делать выводы о их отношениях, так же личностях героев (их отношениях как писала друг к другу, а через это - их самих как Личностей), но сюжет то как таковой еще вообще толком не раскрыт. Кроме того, что Гарри спит с Драко и только вот сказал друзьям, больше мы ничего не знаем. Но при этом, там прописано все так.. Вот трудно подобрать правильное слово.. Скажем так, уже несколько фундаментально, что за неимением пока сюжета, акцентируешь внимание на самих героях и делаешь выводы из того, что есть: ярко показано отношение Гарри к Драко, как сами слова, так и поведение (тмурзилка внимание обратила: понимая, что Драко волнуется, вместо того, чтобы и ему ответить на его вопрос нормально, спустил на него собак да еще и черту подвел: "ты должен подстраиваться под них". "Каким тоном ты произнес имена их" - это не повод к такой отповеди и такому демонстративно-оскорбленному поведению. Вот блин реально, я бы за такое стукнула бы чем нибудь: "Я не им это сказала, я про них тебе это сказала. Это твои друзья. Я с этим не спорю, я веду себя с ними прилично, культурно, но я не обязана их любить как ты". И по моему это по крайней мере честно. А вообще, вашему Гарику теперь придется постараться отмыться в .. по крайней мере моих глазах, в том что он не хам, не бессовестный, что уважительно относиться ко всем людям, а не только к "Своим Лучшим Друзьям Навсегда". А главное, что для него Драко не подстилка для траха, с которой можно не считаться (и что к своих животным относишься лучше чем к нему), а по меньшей мере, пуст он его не любит, но если общаешься с человеком, или относись к нему САМ уважительно , или не смей требовать от него встречного уважения. Вот так я вижу это все. И всегда к вашим услугам. Мне нравится делиться впечатлениями о прочитанном. особенно, когда вот так задевает и вызывает дискомфорт. |