Полная чаша (джен)

Fаte , да я знаю, что имеют.
Но их всё же наказывают. Лишением свободы.
В наши тюрьмы вообще никому нельзя попадать, так-то. Разве что кроме тех, кто на пожизненный срок. Потому что там никого не исправляют.
Но, с другой стороны, это же не значит, что наказывать нельзя.
И как это разрешить - я не знаю. ((

у германия welfare state, там за этих заключенных нормальные люди вынуждены кучу налогов платить, так себе решение, к тому же судя по тому что они не рецедивят, прекрасно всё это время работали бы.

Так и я о том же, никому, тем более за такие глупости как секс по пьяни. И да, в отсутствии института исправительных учреждений, лучше придурку что-нибудь сломать, чем в тюрьму.

Это не глупость.
Это сломанная жизнь. Девушка попала в больницу.
Сломать-не сломать... химическая кастрация?

Независимо от степени вины парня, это две сломанные жизни, как минимум. Это ужас, я понимаю, но физиологически это не серьезней чем сломать нос да пару ребер, за это же руки не отрубают?

а за моральную компенсацию лучше деньгами платить, а для этого человеку нужно оставить полную свободу зарабатывать деньги на рынке(и чем больше тем лучше), задача общества не наказать этого конкретного человека, а максимизировать прогнозируемые издержки для его последователей, и минимизировать издержки для всех остальных по содержанию этой системы. С кастрацией сложно, думаю только судом присяжных, что бы вопросов к этике не возникало, и только при вердикте, преднамеронного насилия.

Есть еще психика - и ее повреждения порой серьезнее физиологических. Унижение вы не считаете? А возможное осуждение окружающих жертвы?
И почему, собственно, не наказать? Остальное - тоже справедливо, но и функция наказания должна быть, я думаю. А иначе жертва пойдет мстить сама - может, ей не надо денег, а ей надо отомстить.

любое наказание может показаться недостаточным, для кого то приемлема только кровная месть, к тому же издержки ограничений свободы(запрет на покупку оружия, работу с детьми и тп), материальные издержки(процент дохода в пользу жертвы, пожизненно), запрет приближаться к жертве, вполне себе наказание. И самое главное, хотите наказать? платите за это сами, почему содержание преступников должны оплачивать все остальные?

Потому что такова система. Иначе мы получим суды Линча и кровью месть, а это не способствует здоровой обстановке в обществе.))

практика превративших тюрьмы в санатории, показывает, что вы не правы.

М-да, приговор мягковат, ну да ладно. Опять же выбор Падмы. Я бы до суда предпочла не доводить, но это дело вкуса. Хотя Родольфуса привлекать бы не стала. Есть вещи, которые приятнее делать самой.
Понравилось описание сотрудников Лестранжа и вообще отдела) Для нас - чудо, для них - рутина, можно сказать) Так забавно, если вдуматься)))

Ну так всё равно тюрьма же. Там наказывают лишением свободы.



Ну как мягковат?! 14 лет одиночки! Это серьёзно. )
Падма мстительнее вас. ) Она решила растянуть месть надолго. Очень надолго. ) И ведь когда он выйдет... кто сказал, что она не будет за ним приглядывать? )
Забавно, да. ) Работа над чудом - с девяти до трёх. ) _

Падма увереннее меня, видимо) Я не знаю, проживу ли я 14 лет и неохота все эти годы помнить и думать было бы и о том, что случилось и об этом гаде. Но я слабее Падмы, видимо. К тому же, случиться могло бы многое, я могла бы и (о, ужас!)простить, или наоборот, накрутить себя, издергаться, жить ожиданием мести(что совсем фу).
Я считаю, что Падма и ее выбор заслуживают уважения, и очень хорошо, что это случилось не со мной. Надеюсь, преступник просто не доживет до конца срока. Это тоже выход.

Думаю, что девочка отказалась бы от материальной компенсации. Деньги ей совершенно точно нужны не были. Родители бы согласились, конечно. Ее реабилитация легла на их плечи.
Насчёт того, что парень вышел бы готовым членом преступного сообщества, готова поспорить. Во-первых, насильников не из своего круга не особо жалуют. Во-вторых, залетевших по глупости никто особо не горит желанием вовлекать в свой круг. Оттопчут свой срок, отработают за других и выйдут в жизнь

Имхо, одиночка это не наказание. Человек приходит в этот мир один и уходит в одиночестве, сколько бы родичей рядом не стояло. Мы навсегда одни, как бы сильны не были иллюзии семьи и общества. Семья это счастье, друзья это радость, но мы всегда одни на самом деле. И одиночка - это всего лишь возможность отдохнуть от обязанностей перед близкими и дорогими людьми в частности и перед обществом в целом. Причем отдохнуть без особых зазрений совести, в каком-то смысле узника к этому вынудили. А он мог бы приносить пользу человечеству.
Тут, конечно, у всех свое мнение, но имхо, только урановые рудники или уборка драконьего навоза могут стать наказанием.
Или не изобретенная еще сыворотка раскаяния. Которая насильно внедряет общечеловеческие ценности и мораль и собственные поступки на этом фоне кажутся ужасными. легилимент такое мог бы, но это уже насилие, хотя не худшее, чем то, что причинил невинному кому-то преступник.

Чего-чего, а уверенности Падме точно не занимать. Она абсолютно уверена, что доживёт до его освобождения. И что не забудет и не простит. Но и жить мыслями о мести не будет. Просто поставит себе галочку - проследить. И всё. )
Он доживёт. Непременно доживёт. Он вообще будет жить долго, Харпер.



Я тоже думаю, что девочка бы отказалась.
И вот потом жить ей с мыслью о том, что её лечили на его деньги... брр. Но и родителей понять можно.

Вы знаете - это кому как. Известно же, что в одиночках люди с ума сходят, и довольно часто. Тут есть чёткая зависимость от развитости души и личности: чем те более развиты - тем спокойнее переносится такое заключение. Собственно, это ведь просто такая встреча с самим собой - в данном случае на 14 лет. Выдержит ли это Харпер - вопрос.
Но он точно выйдет оттуда другим. Каким только...
Сыворотка раскаяния... А страшная штука, если подумать.

А желание загрызть Харпера никуда не делось((((
Падма молодец. Может, какое-нибудь заклятье придумает. Лестранж в этом мог бы быть полезен.

Понимаю. )
Падма да. Она вообще очень сильная. Ей очень не хватает сестры - но она эту пустоту заполнила и зарастила. И теперь её немножко больше, чем обычного человека.

Вот я давно уже жажду этой сыворотки. Если бы она была - ничего плохого бы не было. Кто хоть раз умирал от раскаяния - больше никогда этого не захочет. Я сужу по себе. Поступила сгоряча и потом раскаивалась очень долго. И до сих пор мне стыдно. И это будет жить со мной вечно и, надеюсь, удерживать от возможных ошибок.
Кстати, я ее назвала так второпях, маги могли бы придумать что-то получше, поиграть с латынью "cicatrix conscientiae pro vulnere est", мне образование не позволит сделать это красиво.

Так не даром раскаяние - единственный путь в христианстве к прощению и отпущению грехов. )
Вообще, красивая идея. Страшная, правда.Но красивая.

Только истинное раскаяние человеку сложно пережить. И когда это происходит, менее всего раскаявшийся думает о прощении и отпущении, он или пытается все это немедленно прекратить - любым способом, зачастую далеким от христианских ценностей, либо поднимает эту ношу и живет с ней, словно это кусок Воландеморта, это уже не убрать, зато как сковывает язык и действия впоследствии, любо-дорого. Невидимые оковы. И выживут после такого видимо только те, кто захочет и сочтет возможным искупить то, что содеяно.
Если вам идея пригодится - буду рада.