Полная чаша (джен)

Есть еще психика - и ее повреждения порой серьезнее физиологических. Унижение вы не считаете? А возможное осуждение окружающих жертвы?
И почему, собственно, не наказать? Остальное - тоже справедливо, но и функция наказания должна быть, я думаю. А иначе жертва пойдет мстить сама - может, ей не надо денег, а ей надо отомстить.

любое наказание может показаться недостаточным, для кого то приемлема только кровная месть, к тому же издержки ограничений свободы(запрет на покупку оружия, работу с детьми и тп), материальные издержки(процент дохода в пользу жертвы, пожизненно), запрет приближаться к жертве, вполне себе наказание. И самое главное, хотите наказать? платите за это сами, почему содержание преступников должны оплачивать все остальные?

Потому что такова система. Иначе мы получим суды Линча и кровью месть, а это не способствует здоровой обстановке в обществе.))

практика превративших тюрьмы в санатории, показывает, что вы не правы.

М-да, приговор мягковат, ну да ладно. Опять же выбор Падмы. Я бы до суда предпочла не доводить, но это дело вкуса. Хотя Родольфуса привлекать бы не стала. Есть вещи, которые приятнее делать самой.
Понравилось описание сотрудников Лестранжа и вообще отдела) Для нас - чудо, для них - рутина, можно сказать) Так забавно, если вдуматься)))

Ну так всё равно тюрьма же. Там наказывают лишением свободы.



Ну как мягковат?! 14 лет одиночки! Это серьёзно. )
Падма мстительнее вас. ) Она решила растянуть месть надолго. Очень надолго. ) И ведь когда он выйдет... кто сказал, что она не будет за ним приглядывать? )
Забавно, да. ) Работа над чудом - с девяти до трёх. ) _

Падма увереннее меня, видимо) Я не знаю, проживу ли я 14 лет и неохота все эти годы помнить и думать было бы и о том, что случилось и об этом гаде. Но я слабее Падмы, видимо. К тому же, случиться могло бы многое, я могла бы и (о, ужас!)простить, или наоборот, накрутить себя, издергаться, жить ожиданием мести(что совсем фу).
Я считаю, что Падма и ее выбор заслуживают уважения, и очень хорошо, что это случилось не со мной. Надеюсь, преступник просто не доживет до конца срока. Это тоже выход.

Думаю, что девочка отказалась бы от материальной компенсации. Деньги ей совершенно точно нужны не были. Родители бы согласились, конечно. Ее реабилитация легла на их плечи.
Насчёт того, что парень вышел бы готовым членом преступного сообщества, готова поспорить. Во-первых, насильников не из своего круга не особо жалуют. Во-вторых, залетевших по глупости никто особо не горит желанием вовлекать в свой круг. Оттопчут свой срок, отработают за других и выйдут в жизнь

Имхо, одиночка это не наказание. Человек приходит в этот мир один и уходит в одиночестве, сколько бы родичей рядом не стояло. Мы навсегда одни, как бы сильны не были иллюзии семьи и общества. Семья это счастье, друзья это радость, но мы всегда одни на самом деле. И одиночка - это всего лишь возможность отдохнуть от обязанностей перед близкими и дорогими людьми в частности и перед обществом в целом. Причем отдохнуть без особых зазрений совести, в каком-то смысле узника к этому вынудили. А он мог бы приносить пользу человечеству.
Тут, конечно, у всех свое мнение, но имхо, только урановые рудники или уборка драконьего навоза могут стать наказанием.
Или не изобретенная еще сыворотка раскаяния. Которая насильно внедряет общечеловеческие ценности и мораль и собственные поступки на этом фоне кажутся ужасными. легилимент такое мог бы, но это уже насилие, хотя не худшее, чем то, что причинил невинному кому-то преступник.

Чего-чего, а уверенности Падме точно не занимать. Она абсолютно уверена, что доживёт до его освобождения. И что не забудет и не простит. Но и жить мыслями о мести не будет. Просто поставит себе галочку - проследить. И всё. )
Он доживёт. Непременно доживёт. Он вообще будет жить долго, Харпер.



Я тоже думаю, что девочка бы отказалась.
И вот потом жить ей с мыслью о том, что её лечили на его деньги... брр. Но и родителей понять можно.

Вы знаете - это кому как. Известно же, что в одиночках люди с ума сходят, и довольно часто. Тут есть чёткая зависимость от развитости души и личности: чем те более развиты - тем спокойнее переносится такое заключение. Собственно, это ведь просто такая встреча с самим собой - в данном случае на 14 лет. Выдержит ли это Харпер - вопрос.
Но он точно выйдет оттуда другим. Каким только...
Сыворотка раскаяния... А страшная штука, если подумать.

А желание загрызть Харпера никуда не делось((((
Падма молодец. Может, какое-нибудь заклятье придумает. Лестранж в этом мог бы быть полезен.

Понимаю. )
Падма да. Она вообще очень сильная. Ей очень не хватает сестры - но она эту пустоту заполнила и зарастила. И теперь её немножко больше, чем обычного человека.

Вот я давно уже жажду этой сыворотки. Если бы она была - ничего плохого бы не было. Кто хоть раз умирал от раскаяния - больше никогда этого не захочет. Я сужу по себе. Поступила сгоряча и потом раскаивалась очень долго. И до сих пор мне стыдно. И это будет жить со мной вечно и, надеюсь, удерживать от возможных ошибок.
Кстати, я ее назвала так второпях, маги могли бы придумать что-то получше, поиграть с латынью "cicatrix conscientiae pro vulnere est", мне образование не позволит сделать это красиво.

Так не даром раскаяние - единственный путь в христианстве к прощению и отпущению грехов. )
Вообще, красивая идея. Страшная, правда.Но красивая.

Только истинное раскаяние человеку сложно пережить. И когда это происходит, менее всего раскаявшийся думает о прощении и отпущении, он или пытается все это немедленно прекратить - любым способом, зачастую далеким от христианских ценностей, либо поднимает эту ношу и живет с ней, словно это кусок Воландеморта, это уже не убрать, зато как сковывает язык и действия впоследствии, любо-дорого. Невидимые оковы. И выживут после такого видимо только те, кто захочет и сочтет возможным искупить то, что содеяно.
Если вам идея пригодится - буду рада.

Спасибо. Может быть, и пригодится...

О да. Искреннее раскаяние - штука тяжёлая. Но она же и возвышающая, и меняющая человека по-настоящему и, как правило, очень по-хорошему.

а еще добавляющая седых волос, ночных кошмаров, учащая сдержанности, терпимости и терпению вообще, пониманию и принятию других такими как они есть и даже любви к ним таким, какие они есть)))) Отличная вещь) А еще это навсегда.

Зелье для раскаяния мог бы изобрести кто-то типа Руквуда, Снейп бы понимал, что это душевное круцио. Он бы не стал. ну и после Лили он бы точно не стал такое изобретать, хотя наверняка сумел бы.

Имхо, Харпер бы просто не пережил. Тут же все отягчающие, плюс убийство своего ребенка до кучи. Своего - и ее.

Угу. Но седина - она ведь некоторых только красит. )

Руквуд? Мог бы. Если бы понял, зачем. У него с эмоциями беда - он мог просто не понять. )
А вот Снейп... Может, да. А может, и сделал бы - именно потому что знает, что это такое. Но я не уверена.

Харпер... Я не знаю. Мог бы и не пережить. Или каяться пойти. Или ещё что. Ну или да: на метлу - и в стену с разгона. Но вообще ему предстоит нечто похожее как раз - в одиночке-то. Ему же там нечем будет заняться - только думать.

Добавлено 02.12.2017 - 23:54:


Вы добры, как всегда. ))) Но кому он нужен в секс-рабстве без яиц? )

НУ как чего. Одиночка - штука страшная, особенно для таких людей.

Интересно, если объяснить Руквуду, что эмоции сделают его более совершенным, он изобретет что-то, чтоб структурировать свое сознание и получить возможность эмоционально реагировать?)
Насчет Снейпа не уверена. Он прекрасно понимает, что первыми дегустаторами станут его друзья, причем за дело.
Тот, кто хоть раз испытывал всю гамму чувств друзьям такого точно не пожелает. Лучше пусть у меня будут друзья-грешники, чем друзья-на-вечной-сковородке-собственной-совести. Такое только для врагов.
Руквуд дивно бы изобрел, думаю, его бесстрастность близка к Создателевой.
И это интересно - создать формулу стандартных ценностей и мироощущения и убрать все заслоны с совести, всю самозащиту. И все это в жидком виде, с ароматом лилий. Почему лилии - это привет Снейпу. от Лили и от меня. Я глубоко сочувствую положению, в которое попал Северус, но не могу немного не поиздеваться.
Каяться... самый ужас в том, что каяться он будет перед убитым собой всем. своим ребенком, своим самоуважением, будущим, если угодно, женщиной, которая ему не была обязана. Одиночка тут не спасет.
Невыразимцев надо сделать палачами. Легилименция и приведение мозгов преступников в порядок. с осознанием всей тяжести.


Добавлено 03.12.2017 - 00:35:

Неплохо, но быстро. Залить оборотное зелье сделать женщиной и поиграть с ним точно так же. И держать под обороткой и в сознании. Это ближе, но все равно маловато будет...