Полная чаша (джен)

Fаte
Спасибо вам огромное за этот ответ! Признаюсь, несколько раз порывалась написать что-нибудь в ответ на... (простите, все же выражусь) инсинуации от jjoiz, но поняла, что получается только матом. А вы всё очень грамотно, правильно и при этом культурно сказали, спасибо вам еще раз!

Не, матом не стоит.))
Просто Джойзз не любит Лестрейнджей и считает, что их место в Азкабане - а еще она, я думаю, знает, сколько ненужных животных выбрасывают. Ну вот и.

Это про меня.) Я даже ссылалась на этот пример в блогах, когда обсуждалось материнство - что среди всех подруг лучше всего к нему оказалась готова я. Казалось бы,книжная девочка,которой даже за холодную воду не нужно было браться - по дому хлопотала бабушка.
А мой Батый - это огромный, ни с чем не сравнимый пласт моей жизни и полученной в ней радости.
Так что ,в числе того, в чем я виновата перед своими детьми - как раз то, что собаку им я не разрешила.Потому, что не создала такие условия жизни, при которых нормально можно содержать животное.

Вы просто разумно подошли к вопросу - это в сто раз лучше, чем сначала разрешить, а потом выбросить.

Никто никого не выбросил бы. Что вы! Но мучились бы все.

Ну вот тоже грустно же было бы. И зачем?

А я вот не умею писать матом, говорить могу, в эмоциональном порыве, а писать не получается, да и не работает в письменном виде мат так же как в устном.

Всегда пожалуйста :)

А джойз просто увлекается дискуссией, надеюсь. Мотив то понятен, многие люди независимо от возраста ужасно относятся к животным, выбрасывают на улицу и тп.

Дело даже не в этом. Я довольно редко встречаю столько откровенного негатива и неприятия любой доброй мысли, что ли. Такое чувство, что у человека в жизни вообще ничего хорошего никогда не происходило. У каждого из нас есть проблемы - большие, маленькие - разные, но это не означает, что надо перестать видеть в жизни хорошее. Что мне нравится в фанфиках - так это то, что можно переосмыслить оригинал, а не просто написать тупой ремейк. Можно дать второй шанс кому-то, о ком раньше не думал хорошо, если вообще задумывался. И я, честно говоря, читая фанфики по Гарри Поттеру, всегда радуюсь, если этот самый второй шанс дают Пожирателям. Не просто тупо оправдывают, а пытаются показать, что они тоже люди были, и не просто так стали тем, кем стали.
И дети вовсе не капризно клянчили кошечку-собачку, это был осознанный выбор долгожданного подарка. И насчет "детских мечт": иметь собаку-кошку - это не желание, это именно мечта. Да, есть капризные, залюбленные и пр. дети, но не эти конкретные.
Извините, если резко говорю, просто подпёрло (да, это не литературное слово, не бейте меня лопатой).)))

Что вы, ну какие лопаты! Нормальное слово.))

Я тоже считаю, что с животными это не каприз, а мечта. А мечты все-таки должны сбываться - тем более, что данные конкретные дети это заслужили.

Ха, люди были... а потом озверели, ага.))
Мысля логично, второй шанс для Упсов с тем, чем они стали, никак не вяжется, но кого это когда волновало? Оправдашки не знают границ!

Знаете, по моему скромному мнению, тех кто считает животное подарком, нужно бить. Долго и больно. Потому что, в большинстве случаев, потом эти "подарки" передариваются, когда надоедают, выбрасываются или усыпляются. (Жаль нельзя потом к ублюдкам, усыпившим здорового кота, прийти и усыпить их ребенка. А в чем разница? Жизнь и жизнь)
Животное - не подарок.

И у детей это не выбор, а именно каприз. Если им так хотелось кошечку-собачку, почему не пойти взять на улице, в приюте? Кривую, хромую?
Нет, им подавай вот именно такой породы, а еще коня с крыльями, дорогущего!
Их почти год нет дома, зачем им животное? Пусть дуют в зоопарк на каникулах.
Давайте называть вещи своими именами. Обычное эгоистичное детское желание.

jjoiz
Собака - это единственная любовь, которую можно купить за деньги.(с)

Случаи бывают разные, поэтому не стоит так категорично.

jjoiz

Не буду даже ничего говорить, ругаться не хочу, а слов моих вы не воспринимаете. Каждый остался при своём.

Эка прям оповестили меня, что ругани не будет. Ай-ай

Добавлено 20.01.2018 - 18:47:

Не все известные фразы были сказаны действительно умными людьми.

Очень забавно как вы называете упсов озверевшими в одном предложении, а в другом защищаете животных :)



Оправдашки оправдашками, но вы же не станете спорить с фактом, что фанатов любой идеи при определенных обстоятельствах можно превратить в жестокий карательный отряд(не целиком, но для совершения ужасов хватит)?
подарок, животное, это всё просто слова, животное не вещь, это существо со своими мыслями, чувствами и в идеале правами, и про усыпление согласен образно, но, конечно, это был бы ещё больший ужас, дети ничем не виноваты и они тоже не вещи.

Кстати интересно у вас получается, бить нужно всех, а "подарки" передариваются только в некоторых случаях.

Если большинство владельцев жигулей 2003 года выпуска оказываются преступниками, остальных можно за компанию посадить?



а чем она лучше? в чем логика? По этой логике детей заводить тоже каприз, почему бы не взять приемного, пока они есть, хоть где то.



их спросили чего они хотят, они рассказали, в конце концов Рудольфус взрослый, а не они, вся ответственность за такие предложения на нем.



да, конечно, детское потому что они вполне типичные дети, в самом хорошем смысле. А эгоистичное, потому что все желания эгоистичные.






кстати, jjoiz, как вы думаете, бывают ли браки по расчету счастливыми?

Вы можете возразить по существу приведенной фразы?

И, смотрите. Вы - со стороны, заявляете, что желание детей иметь собаку - это эгоистичный каприз.
В противовес вам приводят три истории, из которых следует, что нет - оно было мечтой, а осуществившись, не прошло.
Каковы вообще критерии "каприза" и "мечты"?

О, я знаю! Джойзз, признавайтесь, вы просто детей не любите?))

Знаете, fate, этот ваш коммент удивительно ясен для гомофоба (вы же помните про связь с интеллектом, да?). Так что, отвечу.)
1. Я не знаю как пастафарианцев или растаманов превратить в карательный отряд. Отнять у них траву?
2.Бить надо всех. И тех кто передаривает тоже.
3.Многие люди заводят детей не понимая зачем. Для самого процесса, в принципе, и мозг не нужен.
И да, почему бы не взять приемного? Главное взращивание ребенка, а не его рождение.
4.Ну, что с Упса взять? Захотел, подарил кошечку, захотел человека убил. Пфф
5. Вопрос в том, что подразумевается под счастьем. Но в принципе, я думаю, они бывают комфортными.

По существу, я не могу с ней согласиться. Я вообще избегаю соглашаться с цитатами. Многие из них искажены и переданы неправильно. Выходит неловко.

Три хэппи-эндных истории из скольких несчастливых (для животных)?
Бывают исключения, не спорю

Что вы понимаете под "по существу" в этом случае? Мне, признаться, фиолетово, как кая цитата зучала в оригинале и кто ее автор.Просто многие цитаты - чеканная словесная формула, позволяющая кратко передать главное.
Извините, но вы распространили характеристику,свойственную для подмножества на все множество.
Отсюда и реакции.

именно

Сойдемся на том, что это будет четвертая и пятая.))
И на том, что дети умеют мечтать, а никого обижать мы тут не будем).