Комментарии «А Джедис не вернется никогда» (джен)

Alylessa
Я вас понимаю. Мой текст вполне способен вызвать разрыв шаблона, и не каждый это вынесет.
Но думаю, такой эффект позволит читателю острее прочувствовать то, что ощутила Сьюзен. У нее должна была быть веская причина для того, чтобы не уйти в Нарнию навсегда с остальными (а ее "не позвали" именно потому, что она внутренне была - еще или уже - не готова).
Можете расценивать это как ее слабость: ведь чтобы бороться со злом, нужно уметь не поддаваться не только страху, но и отвращению. Сьюзен - не смогла. По крайней мере, на момент ухода ее родных.

Alylessa
Спасибо!
"Хроники Нарнии" - конечно, сказка, и даже добрая, но не сказать чтобы светлая. В некоторых частях этой саги очень сильно сгущается мрак... Наверное если бы в моей работе действие происходило в другой хронике, а не во второй, одной из наиболее светлых, людей бы это так не шокировало) Но тогда было бы неинтересно)

sophie-jenkins
О! Еще один понимающий читатель! Вас уже трое) В этом конкурсе у меня так мало понимающих читателей, что впору открывать элитный клуб... :)

Вы все правильно поняли. Такой путь, какой выпал Сьюзен - не для слабаков. И она проходит его, как может. Но читателю это нужно еще понять. И принять. У многих случается разрыв шаблона. Предполагаю, это оттого, что для них экранизация (в разы более "детская", чем исходник) важнее книжного источника.

Джей Лафейсон
Сцена с гномом и должна вызывать чувство гадливости - то же самое, какое охватило и Сьюзен. Чтобы читатель проникся и понял дальнейшие мотивы поведения этой героини. Эта - основная пружина сюжета, объясняющая финал.

Вспомните, за что Льюис "выкинул" Сьюзен из Нарнии. За то, что она потянулась к земному, даже к приземленному (с его точки зрения - постыдному и греховному). Да, вы правы: таких мотивов, как в моей работе, в "Хрониках Нарнии" нет. Их Льюис выкинул из Нарнии вместе со Сьюзен. А мне в своей работе захотелось примирить их: Сьюзен и Нарнию, Сьюзен и Льюиса...

Я вообще люблю идти непроторенными путями. Могу поспорить: через годик-другой в фандоме будет полно работ с подобного рода сценами в Нарнии. Возможно, их даже будут писать те, кто сейчас считает, что в Нарнии, как в СССР, секса не было))

Читатель 1111
Спасибо, но вы мне уже давали эту ссылку. Любопытная вещь.

Lasse Maja
Да вы не заморачивайтесь... Ну, не поняли - и ладно. Номинация относительная крупная. И без моей работы есть из чего выбрать.

Ух ты ж, ну и дискуссия тут возникла...

ar neamhni
Это здорово, что колючки кактуса не смогли вам испортить впечатление от моей работы)) Спасибо!

Венцеслава Каранешева
Вы меня совершенно не обидели. Вы, как и многие, просто не поняли сути. Ничего в сюжете не оборвано. Все, что надо, сказано. Ваш вопрос: "А Нарния тут при чем?" говорит сам за себя. У меня четко сказано, при чем.
А Сьюзен - да, именно такая, какою вы ее описали. И именно такою она у меня была задумана. Не случайно такою вышла (как вам, возможно, показалось), а была создана по крупицам. Причем крупицы эти подбирались в соответствии с тем, что было сказано у Льюиса - вплоть до внешнего сходства типажей внешности Сьюзен и Джедис.
Да, юная Сьюзен - серенькая, внешне страдающая от этого и слегка завистливая - вот разве что не самовлюбленная, это немножко иное... Да, она способна в момент потрясения заметить красоту одежды. В момент потрясения человек вообще иногда зацикливается на мелочах, вы не замечали? Ну а то, какие это мелочи - зависит от его личности.
В общем, главгероиня у меня - льюисовская Сью, а не Мери-Сью)))
Что касается королевы Сьюзен в Нарнии, то там ее черты личности были пригашены титулом, воспитанием и прочим (как видно из других хроник), зато в родном ее мире они взяли верх.

sophie-jenkins
Приятно видеть, что вы разглядели в моей Сьюзен льюисовскую Сьюзен, и поняли, что к чему. Видно, что хорошо знаете канон. Я так понимаю, что критикуют мою работу те, кто либо не читал из "Хроник Нарнии" ничего, кроме второй хроники, либо вообще только смотрел экранизацию.

GlassFairy
Вы замечательно прониклись мыслью, которую мне хотелось донести до читателей: взрослая Сьюзен считает, что усмиряет и тем самым постепенно убивает в себе возродившуюся в ней Джедис. Другими словами, Сьюзен в какой-то мере повторяет жертвенный поступок Эслана. И тоже - во имя Нарнии.
Сью и Джедис становятся похожи, потому что Сью должна доказать Джедис, что ее личность, в которую та проникла - еще более жесткая, чем она сама. Это и есть ее жертва. Сьюзен стала "клеткой" для Джедис, где та в итоге и умерла окончательно.
Другое дело, что мой фанфик, хотя дает взгляд от лица Сьюзен, но предполагает и взгляд с иной стороны: что, если идея об убийстве в себе Джедис была для Сьюзен лишь оправданием в собственных глазах ее образа жизни?

Венцеслава Каранешева
Сьюзен Великодушной она стала в Нарнии. Кстати, вам не приходило в голову, почему ее звали именно Великодушной? Я думаю, потому, что в Нарнии она сумела победить не лучшие черты своей натуры.

Льюис не писал этот типаж именно так, конечно же. У него все в двух словах, чисто по-мужски. Это я подогнала образ Сьюзен под нынешний привычный типаж будущей стервы. А Льюис просто без лишних рассуждений дал пинок под зад юной героине, которая разглядела в себе зарождающуюся женственность и посмела обрадоваться этому.

Читатель 1111
Да, меня это тоже всегда возмущало... Ханжество сухаря-богослова, который только на старости лет понял, что такое любовь.

Но братья и сестра ничего не могли поделать - их отозвали, не спрашивая. Они не могли ни остаться, ни взять Сьюзен с собой... Такие вопросы, как проблема Сьюзен, Льюис с Эсланом решали келейно, не спрашивая мнения королей и королев Нарнии)))

Читатель 1111
Да дело не в катастрофе как таковой. Идея в том, что важно умереть чистым, достойным того светлого мира, еще не успев запачкаться грязью нашего мира...
Но тут возникает вопрос: а зачем тогда вообще рождаться? Не лучше ли отправлять души сразу в тот мир, без транзита через наш, грешный мир? Но зачем-то же ведь мы сюда приходим...

Читатель 1111
Ну почему же... "Не согрешивши не покаешься", помните?) А идею рая лично я понимаю так: человеку там так хорошо, что дальше некуда стремиться, так что скучно там не может быть (скучно - это когда кажется, что надо бы что-то изменить)).
Но Нарния - не конечный рай, хотя там во многих отношениях лучше, чем в нашем мире. Это скорее преддверие рая.
Хороший рассказ, спасибо. Но это не столько о рае, сколько о слишком сытой жизни в нашем мире))))

Читатель 1111
Это в нашей жизни так, а там, в раю, по идее должно быть иначе...

Читатель 1111
Наверное, в этом и есть прелесть нашего бытия...))

Венцеслава Каранешева
Тут фактически не два варианта, а один. Народ заметил в королях и королевах нечто, какую-то важнейшую черту каждого - и дал прозвища. Это бесспорно.
Другой вопрос, "родные" ли это были черты или приобретенные. У Люси - явно "родная" черта (она храбро защищала Нарнию - вначале даже перед собственной семьей, которая ей не верила), у Эдмунда и Сьюзен - приобретенные.
Но с Эдмундом все предельно ясно - читателю это разжевали и в рот положили (именно поэтому мне неинтересно писать про Эдмунда, кстати - там уже все сказано). А вот Сьюзен - другое дело, это неоднозначный персонаж. Ее великодушие - это черта, которая была в ее характере определяющей в бытность ее в Нарнии. И только там. Кстати, в моем фанфике Сьюзен эгоцентрична не больше, чем любая другая девочка в этом возрасте, и уж совсем не тупая.

sophie-jenkins
Да, в ситуации с тархистанским принцем в нарнийской Сьюзен впервые проступает Сьюзен из нашего мира...
Думаю, вы правы насчет мира идей. Сьюзен Великодушная - это идеал, спрятанный глубоко внутри личности этой девочки. Именно поэтому мне было интересно показать, как Сьюзен решила использовать свою темную сторону в качестве оружия против Джедис.

Венцеслава Каранешева
Спасибо. Хорошая мысль у Льюиса, даже если откинуть с нее флер религии. Люди мало ценят друг друга. Преступно мало.

Читатель 1111
Наверное, все зависит от угла зрения... Мир в нас самих. Он таков, каким мы его видим.

Lerchik_lisenok
Спасибо за добрый отзыв, за голос и за рекомендацию!
Да, Нарния - суровая сказка. Но не все это понимают...))

Jas Tina
И вам спасибо за отзыв!
Рада узнать, что к небольшой компании тех, кто проникся моей идеей насчет Сьюзен, присоединился еще один человек) Вы уловили главную мысль: Сьюзен геройски пожертвовала своей судьбой в этом мире, чтобы спасти тот мир, мир Эслана. Иногда, чтобы стать героем, надо не умереть вовремя, а жить, пока хватит сил...

Midnight Windy Owl
Да... Некоторых читателей он шокировал.