alanaluck Онлайн
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 17.10.2019 в 09:37 А обращение "уважаемая" в данном контексте также является дурным тоном в общении. Так что не будем переходить на личности, ок? Нда, не думала, что у вас столь вывернутые понятия об эгоизме. Вы сейчас демагогией занимаетесь. Эгоист просто не в состоянии сделать что-то для других. И да, эгоиста совесть не мучает, ведь хорошо только то, что хорошо для него. Вот Рон - эгоист. Абсолютный, махровый эгоист - Том Реддл. По вашему мнению, Гарри из-за эгоизма Гермиону бросился от тролля спасать? Эгоисту это даже в голову бы не пришло. Вообще кого-то спасать. Джинни в Тайной комнате тоже из-за эгоизма? Вообще, примеров альтруизма Гарри в книгах полно. Какие пруфы вам нужны? Вы же книги читали? Так там сплошь они самые, и цитировать канон, который все знают, вообще смысла нет. Эгоист никогда не захочет подвергать себя опасности, что постоянно делает Гарри. А его всепрощение друга? Что ему от Рона? Какая польза? Один геморрой. Самый яркий случай, подтверждающий эгоизм Рона и альтруизм Гарри. Вернее, один из них. Невилл говорит о том, что Гермиона плачет в туалете и не знает про тролля. Реакция Гарри сразу говорит за себя, он мгновенно понимает, что Гермиона, на тот момент еще никто ему,в опасности, он сразу говорит Рону, что нужно ее предупредить и, презрев опасность, бежит к ней. Рону даже в голову не приходит эта мысль, он просто идет за Гарри, он же хочет быть крутым. У Гарри никаких иных мотивов, кроме единственного - спасти однокурсницу. И он рискует жизнью ради абсолютно чужого человека. Так какие доказательства вам еще нужны? И таких моментов в книгах много.Теперь по существу Но совершено случайно, наверное, не удосужились прочитать статьи целиком. Повторюсь: понятие "польза для себя" далеко не всегда подразумевает материальную корысть. Вы знаете выражение "совесть замучила", " я сделал это, чтоб совесть была чиста"? Вот это тоже поступки из эгоизма: человек извлекает свою пользу - он не хочет испытывать душевный дискомфорт. Да, для кого-то было бы все равно, что погибли их однокурсница/к. Но тут уж речь шла бы не о эгоизме как таковом, а о более нехороших вещах. Я просила пруф, где Гарри уничтожает крестраж (вместе с собой) РАДИ других. И ОСОБЕННО пруфы, когда Гарри действует ради своих друзей. Ради друзей, подчеркиваю, а не удовлетворяя свою любовь к квиддичу, чувство справедливости, избегая дискомфорта и т.д. То есть, где же он "выворачивается наизнанку"?)) 6 |
"Ах, какая женщина, какааая жеенщина. Мне б такуую!"
Я сейчас просто слезами от смеха заливаюсь XD |
Кто-то кажется написал что-то. Захожу, и вижу последнее сообщение от себя. Какое совпадение, совершенно недавно я снова процитировал эту строчку. И это меня ввело в ступор
|
старая перечница
Почему Гарри так любят изображать заботливым и внимательным? Ну так умудряются же изображать Снейпа непонятой няшкой, не смотря на то, что он - первостатейная сволочь. Чем Поттер хуже? :DОн ведь махровый эгоист, думающий только о себе. 2 |
blankalupo
Его не Рикман сыграл.)) |
старая перечница
Показать полностью
А обращение "уважаемая" в данном контексте также является дурным тоном в общении. Так что не будем переходить на личности, ок? Если так судить то абсолютно все люди поголовно эгоисты, никто, абсолютно никто не думает о других и не делает ради других, а если делают то только потому что совесть мучаетТеперь по существу Но совершено случайно, наверное, не удосужились прочитать статьи целиком. Повторюсь: понятие "польза для себя" далеко не всегда подразумевает материальную корысть. Вы знаете выражение "совесть замучила", " я сделал это, чтоб совесть была чиста"? Вот это тоже поступки из эгоизма: человек извлекает свою пользу - он не хочет испытывать душевный дискомфорт. Да, для кого-то было бы все равно, что погибли их однокурсница/к. Но тут уж речь шла бы не о эгоизме как таковом, а о более нехороших вещах. Я просила пруф, где Гарри уничтожает крестраж (вместе с собой) РАДИ других. И ОСОБЕННО пруфы, когда Гарри действует ради своих друзей. Ради друзей, подчеркиваю, а не удовлетворяя свою любовь к квиддичу, чувство справедливости, избегая дискомфорта и т.д. То есть, где же он "выворачивается наизнанку"?)) |
DrakeAlbum
Нет. Огромное число людей делают что-либо для того, чтобы сделать приятное. Особенно тем, кого любят. Пруфы будут? |
старая перечница
Показать полностью
DrakeAlbum Я судил по тому, что писали вы, а из ваших слов следует именно то, что я и написал, что люди неспособны делать что-то ради других, это всегда будет ради себя, своего эго, чтобы не мучала совесть, и т.д. Вы каждое действие Гарри называете проявлением эгоизма просто потому что захотелось, а значит что вы не можете принять факта что герои ради других действуют НЕ из-за эгоизма . Нет. Огромное число людей делают что-либо для того, чтобы сделать приятное. Особенно тем, кого любят. Пруфы будут? Вы постоянно требуете пруфов, но сами не привели ни одного доказательства что Гарри действовал из-за эгоизма, а не желания спасти других, вы только выдвигаете предположения. Желание предупредить Гермиону о тролле не может быть вызвано совестью, Гарри НЕ был виноват в том что та отсутствовала в столовой, ее смерть не была бы по вине Гарри. То что он знал что есть тролль, не делает его виновным в чьейлибо смерти чтобы мучила совесть. Он не виновен в действиях своего друга, хотя подождите, у эгоистов не бывает друзей! Есть только инструменты достижения цели или комфорта. Эгоисты не прощают предательства, особенно дважды, эгоисты не прощают тех кто портил им жизнь. Эгоисты не умеют любить. Одни из элементов эгоизма является чувство собственной важности и самовлюбленность, когда они ставят себя превыше всех, когда считают себя лучше других, им плевать что будет с другими, они не станут спасать других, жертвовать своей жизнью ради других, какая бы не была б ценность того, кого спасать, потому что в таком случае они признают что есть кто-то, кто сооит выше них, чья жизнь важнее собственной, а эггоисты такого не принимают, для них они всегда важнее всех. Могут с чем-то помочь, чтобы в будущем взять плату или долг, но никак не жертвовать своей жизнью ради других. По вашим же словам выходит что эгоисты могут жертвовать собой ради других ради достижения какой то цели или награды, когда это противоречит их существу "я важнее всех", и на протяжении всей саги Гарри, будучи эгоистом, постоянно противоречил существу эгоиста, делал множество вещей ради других, но почему то все равно эгоист. Что значит, исходя из ваших же слов, что даже если делаешь что-то ради других, ты все равно эгоист. А значит абсолютно все люди - эгоисты, даже если делать что-то ради других 3 |
DrakeAlbum
Не хочу писать эссе на тему "что есть правильный/неправильный эгоизм".)) Вам не нравится слово "эгоист"? Да Мерлина ради. А мне не нравится, когда Гарри изображают альтруистом, заботливым и внимательным "по-бытовому". Когда приписывают, что он пошел в лес из-за любви к магмиру. И, да - желание Гарри предупредить Гермиону было вызвано как раз его совестью. Не 11-летке взвешивать, чья вина больше - он там был? Был. Оскорбление Гермионы выслушал? Выслушал. Кого бы - по его предыдущему житейскому опыту сделали бы крайним? Его. Вот он и ломанулся сам исправлять ситуацию. Не чувствовал бы себя виноватым - ломанулся бы к преподам, а так не захотел объяснять как и почему. И Рона не захотел подставлять - потому как промолчавшим соучастником был бы. |