Комментарии «Код «Красный»» (джен)

uncle Crassius

Ура! Кто-то прочитал мое произведение!
Простите, просто первый комментарий это всегда так волнительно. Спасибо большое, что уточнили мне этот момент, я использовал гугл переводчик и именно на этом моменте думал, а точно ли такой порядок слов, который мне предлагает интернет? Видимо я все же ошибся)

Спасибо большое за это уточнение, поправлю после завершения конкурса)

И если не секрет, как вам произведение, так сказать в целом?

uncle Crassius
В лоре Наруто действительно нет такого, все же это часть от Хеллбоя. Хотя возможно мне стоило не переводить буквально Дракона Откровения - Одгду Джахад, а воспользоваться легендой о Yamata no Orochi, все же Огдру Джахад был изображен именно как многоголовый змей-дракон. И в манге о Наруто такой действительно присутствовал. Не подумал. А ведь тогда у истории появилась дополнительная отсылка, ведь Орочимару был этим змеем, в каком-то смысле.

К сожалению написание в дедлайн не приходит бесследно. Потратив время на середину, я совершенно не успевал доделать качественную концовку. Вот и получился такой результат. Но рад, что даже в таком виде текст получился, пусть не идеальным, но неплохим)

uncle Crassius
Да, надо будет заняться доработкой после конкурса, за одно и вдумчиво проработаю середину с концовкой. В любом случае было очень приятно поговорить с человеком, который понимает какие мифологические элементы вселенной были использованы и как было бы лучше. Спасибо)

Здравствуй дорогой читатель! С утра прочитать настолько развернутый обзор = положительные эмоции на весь день. Спасибо вам огромное, и как же радует, что вы не испугались размера произведения)


Наруто - очень богатая вселенная, в который существуют на первый взгляд странные вещи. С этим нельзя не согласиться. К сожалению часто Наруто, как произведение, прибегает к странному решению уходить в прошлое, воспоминания и истории прямо во время боевых сцен. Я же решил пойти иным путем, и сначала рассказать предысторию, а уже потом полностью сконцентрироваться на настоящем.


Ох как же сжалось мое сердце на этом моменте, все же был высок страх, что порог вхождения окажется слишком высок и многие бросят сразу после пролога, но безумно радует, что вы смогли найти то, что помогло вам рискнуть, дочитать эту историю до самого финала)


Персонажи, да. Знаете я чертовски сильно люблю этих героев, их истории, их поступки. Я вырос частично вместе с ними, я видел становление Данте, его юность и зрелость, поэтому для меня было так важно показать его характер, сохранить присущие ему черты. И, судя по вашим словам, это у меня прекрасно получилось. Спасибо за лестный отзыв о работе над персонажами и их раскрытии)

Наруто - аниме, в которой сражениям отводится ОЧЕНЬ большая роль, и через сражения в том числе нам показывают стремления персонажей, их историю и принципы. Иногда это конечно выливается в гигантские монологи прямо посреди боя. Но что поделать, все мы не без недостатков.

А Devil may cry - это культовая игра, основой которой являются сражения. И вот ты уже не смотришь, как дерутся другие. Ты уже сам сражаешься с ордами демонов и огромными Церберами. А после сражений с гигантами, получаешь их души - в виде оружия. Поэтому работать над сражениями мне пришлось весьма тщательно. Не перегружая бои, но одновременно показывая динамику и силу.


Тема выбора и принятие своей сути и подтолкнула меня на кроссовер именно этих фандомов. Все же они все в чем-то схожи, но одновременно такие разные, и это дает простор для раскрытия подобной темы с несколько иного ракурса.


Спасибо вам, за такие теплые слова и за развернутый обзор. Я очень рад, что вам выпал мой текст на Забеге, ведь прочитать мнение человека, который совершенно не знаком с канонами было столь волнительно. И дополнительно спасибо за рекомендацию другим читателям. Для меня это очень многое значит.

Хорошего вам дня! Если что - пишите, буду рад обсудить те или иные моменты, если у вас будет такое желание!

Fink-nottle
Да, я все-же старался показать персонажей живыми, у каждого, кто сражается должна быть цель. Ведь тогда они не просто куклы для красивого боя, а идеология, которая может быть близка персонажу.

И даже если идеи нет, то вот такие маленькие моменты показывают персонажей гораздо лучше, чем сотни пафосных речей, за которыми пустота)

Вам не за что извиняться) Комментарии на то и комментарии, чтобы высказывать свою точку зрения и свое мнение, пусть оно будет и не положительным по отношению к автору.

В любом случае на большой, развернутый отзыв и отвечать приятно, спасибо вам за него. С чем-то я соглашусь, другие моменты буду отстаивать. Надеюсь вы не против?


Странно, что у вас возникло такое впечатление, ведь события каждой главы продолжают предыдущую. Персонажи не появляются из ниоткуда. Пролог связан с главами как предыстория.

Первая глава заканчивается и начинается вторая. Переключение на Наруто происходит именно в момент общения Данте с Наруто. А Переключение с Наруто на Красного, происходит в момент, когда наличие Красного было ярко показано.

Возможно это произошло из-за разницы в стилях, можете объяснить данный момент поподробнее?


Вопрос уточняющий - в какой именно момент вы перестали понимать причинно-следственные связи?

Когда узнали, что Данте услышал слух и пришел в Коноху в поисках демона?
Когда Данте узнал про Наруто и поговорил с Хинатой?
Когда он логично идя в гостиницу услышал крик и решил узнать что случилось?

Я могу продолжать долго, но цепочка на мой взгляд логически неразрывно следует по сюжету, вот я и пытаюсь понять, где то звено, которое вас запутало?

На счет имен слышать вопрос немного странно. Так как это могли быть "Стражник 1 и Стражник 2", что лишь сильнее запутало бы читателей. По поводу остальных имен, да, к сожалению у работы получился слишком высокий порог вхождения для читателей совершенно не знакомых ни с одним произведением. Как оказалось мало кто смотрел Дилогию от Гильермо дель Торо, поэтому нужно было учесть этот момент в произведении.

Спасибо на добром слове. Рад, что этот элемент пришелся вам по душе. Все же Коноха в оригинальном произведении довольно странное место, доброе и полное жизни, но в темных уголках которого творятся настолько темные дела, что волосы от ужаса дыбом встают.


Извините, а мы точно говорим об одном и том же персонаже? О полудемоне, который огромному Церберу говорит "Тише, Фидо, тише. Пойдем я тебя выгуляю", который после этого начинает кататься на ракете, как на скейтборде?
Данте, который принимает свою демоническую сторону, но одновременно и человеческую? Который есть мороженное и пиццу. Да в его словах столько отсылок на его поведение из третьей игры, что я диву даюсь, как этого никто не видит. Так что да, я считаю что это Данте. И даже в старости, он будет все таким же, если судить по пятой игре из серии.


Лор Наруто настолько обширен, что это уже макси, к сожалению заданный размер не оставляет выбора. Поэтому получилось так, что я сконцентрировался именно на персонажах, их эмоциях и поступках. О том, что могло бы быть, но никогда не было в оригинальных произведениях.


Все же прошу вас объяснить мне, где именно вы запутались и почему считаете, что я перескакиваю с темы на тему, а не веду логическую цепочку из поступков и мыслей персонажей от первой главы до последней. В любом случае, даже если вы не имеете сил и желания сказать мне это - спасибо большое за развернутый отзыв и потраченное на чтение и написание рассказа время!

И да, какие сцены по вашему мнению я пропустил?

Ох, я наконец-то добрался до компьютера и могу вам развернуто ответить на комментарий. Простите за задержку и надеюсь вы еще не отписались от комментариев)


Для этого и было выделение в виде трех звездочек, которые довольно сильно разграничивают части текста. История Наруто не могла сработать если бы мы наблюдали за боем с точки зрения Данте. Текст помогает залезть в голову персонажу, показать ту разницу в восприятии мира, что есть между Данте и Наруто. Жаль, что это не получилось показать в полной мере. В конце концов именно разговор, которого в каноне не было стал отправной точкой для изменений и начало этих изменений я и хотел показать.


Будете смеяться, но да, именно так в Наруто большинство сирот и воспитываются. Это же мир Наруто, в котором каждый второй клан имеет свою особенность. У кого-то глаза-рентген на 360 градусов обзора, у кого-то способность управлять костями в собственном теле и буквально стрелять косточками из пальцев. Иные плюют лавой и оживляют трупы, а есть парочка совсем странных - один живой гуманоид акула, с синей кожей, акульими глазами и жабрами. У второго рты на руках и груди, которые способны языком лепить фигурки из глины.

Так что если бывший глава деревни решил воспитать найденного пусть и необычного сироту лояльным деревне, а потом проникся к нему отцовскими чувствами - это не так уж и странно. В конце концов его бывший ученик был отчасти змеей. Подумаешь красная кожа, рога да непонятная рука. Пфф.

Тем более, что перед ним не чудовище, а ребенок, пусть необычный, но все же ребенок. У него собственные дети совсем недавно такими же были. Поэтому не вижу проблем в том, чтобы он поступил именно так. А что вы предлагаете - убить ребенка?

Наруто обвиняли во всем что только можно, это же Демон Лис. С ним запрещали гулять и общаться, за него никто не заступался и уж точно мало кто любил. Логика толпы проста и понятна, то что они боятся - начитают ненавидеть. Тем более, что это уже не огромный демон, а просто ребенок. Так что на него все списать можно, и скисшее молоко и огромную гору, которая прыгает. В чем кстати они были правы. Именно Наруто призвал Жабьего Босса Гамабунту, который оставил гигантский след рядом с больницей. В конце концов это обычные горожане, а не шиноби, которые понимают гораздо больше.

Да и никто Наруто именно не обвинял в убийствах. Даже Данте сразу отбросил эту мысль. Но есть истории о Демоне и есть жестокое убийство с ощущением присутствия чего-то демонического. Вот и все)

Спасибо на добром слове, но раз такие моменты есть, на которых мозг буксует, значит его можно сделать лучше)


Наруто уплывал в свой внутренний мир довольно часто, не всегда надолго, но тем не менее возможность общаться с Курамой он имел. Но одно дело сколько ты будешь общаться с существом из-за которого тебя ненавидят, совершенно другое - с тем, кто является по своей воле или нет частью тебя. К тому же это именно светлая половина Курамы, да еще и только только получившего возможность поговорить. С Лисом он не договорился, и тем более они не стали самыми лучшими друзьями, но начало их отношений могло быть вполне подобным. Держи каплю силы, в конце концов ты единственный, который не приковывает меня цепями распятым к огромному шару и тем более не подчиняешь Шаринганом.

Логика Курамы вполне себе человеческая, он точно так же умеет чувствовать и любить, грустить и радоваться. Они точно такие же личности, что было показано в более поздних моментах манги. А Наруто никогда не был озлобленным подростком. Для него всегда была важна цель признания его, да и дружба тоже. Поэтому он так цеплялся за дружбу с Саске, и мы говорим про того самого Наруто, который буквально в тот же день смог перевоспитать законченного маньяка - Гаару, для которого убить, как пальцами щелкнуть.

Наруто наивен, но он же прямолинеен и эта открытость миру, позволяет ему строить мосты и находить друзей даже там, где это абсолютно невозможно, на первый взгляд. Поэтому Данте был не хуй с горы, он был человеком, с которым Наруто увидел связь, которая позволила ему принять решение, сделать выбор и начать наконец выстраивать отношения с Курамой пораньше, чем было показано в Аниме.


Пятый DMC здесь не особо важен. Я привел его, как пример того, что Данте даже в солидном возрасте будет все так же бриться с помощью лезвий демонов, которые его стремятся убить.


Возможно, просто я видел и Данте в юном возрасте, когда он только только собирался открыть свое агенство, и более взрослого из четвертой части, когда оставаясь трикстером он одновременно с этим предстает перед нами в качестве наставника для своего племянника - Неро. И в качестве действующего охотника на демонов, каким он показан в Аниме, который говорит демону, что не важно кто ты, демон или человек, если ты любишь девушку и не собираешься вредить людям, то живи ты на здоровье, будь счастлив и я тебя не трону.


Рад, что отсылки в какой-то своей части все же до вас дошли) Возможно, если все же надумаете что, то напишите буду в любом случае рад послушать то что вы надумаете)

Конкурс на то и конкурс, что мы пишем в заданных рамках, которые не всегда позволяют развернуться на полную катушку.


Возможно я когда нибудь и рискну расширить эту историю до полноценного макси, но ничего обещать не могу, это как получится, но ваше желание чертовски приятно)

В Наруто - именно как в манге было больше упор именно на Хвостатых зверей, которые являются частью Древобога. Остальные демоны и разные вариации духов все же относятся к Аниме, которое довольно вольно рассказывала о мире и не всегда они совпадали.

Огдру Джахад - Дракон откровения, Семь богов Хаоса, все же является именно одной из главных тем первого фильма о "Герое из Пекла". Если брать аналоги из мира Наруто и японской мифологии, то как я уже обсуждал выше, больше подходит Ямато но Орочи, восьмиголовый змей, божество, и одна их форм Орочимару.

Да и демоном его не зря прозывали, так как он менял тела как перчатки и касался тем, которые для многих были запретными.


К сожалению размер диктует свои правила, особенно если пишешь в последний момент, и времени катастрофически не хватает. Я мог бы расписать каждую из этих тем, но часть из них катастрофически не подходят под основную канву сюжета, и были бы лишними, другие же были бы топтанием на месте. Вот и пришлось оставлять только то, что прямо ложилось на бумагу.

Что же до встречи Хинаты и Наруто - это было слишком хорошо показано в аниме, и учитывая во сколько это писалось полностью переписывать момент без изменений и своей авторской доработки я считал несколько неправильным.

Вторая глава это именно Данте и Наруто в большей части. Хирузен стал тем кольцом, с которого история началась и на котором она завершилась, это на мой взгляд было более правильным решением.

Но в любом случае, вы можете написать Омак, который расскажет те моменты, которые вам так просятся. Мне никогда не писали омаков, Так что если уж возникнет такое желание, то почему бы и нет?

В любом случае было чертовски приятно развернуто поговорить с вами и разных аспектах произведения)

Разница в восприятии показана в аниме довольно сильно, когда первый попавшийся ноунейм строитель понимает и одновременно не понимает, что он обрекает детей на смерть. И одновременно с этим эти же дети могу вырезать толпу народа, которая вообще не владеет чакрой.

Вот и получается в целом подобная дуальность, которая заставляет задуматься сколько же людей погибли, о которых мы даже не знаем, но они жили, любили, творили, но это уже тема о другом произведении.


Это да, личное мнение оно всегда может совпадать с историей, которую начинаешь читать одну, а потом она выливается в совершенно другую, которая от оригинальной довольно сильно отличается. Все же Кишимото перемудрил.

- Нагато, но на самом деле Тоби, но на самом деле Мадара, но на самом деле Черный Зецу, но на самом деле Кагуя. Вот выходит, что каждый новый персонаж должен быть сильнее, а каждый старый глубже, чем предыдущий.

Тут мы с вами действительно можем расходиться во мнении, но на то мы и разные люди, а не один человек)


Это да, она вообще может сломать мозг. Но после этого получилось столько адекватных персонажей. Один Гаара чего стоит, изначально тот еще монстр, но вместе с тем прекрасный Казекаге) Так что поэтому надеюсь, что все же вписывается в Канон)

Его звали Кимимару Кагуя. Дело не в захапывании нового генома, а в принятии под крыло нового существа. Человек Акула, который сливается с живым мечом и становится Акулой и бесхвостым биджу, для вас более человек, чем тот же самый человек, который просто выглядит не синим, а красным? К тому же есть куча миров призыва. Гора Мьебоку, Лес Слизней и храм Драконов, наверняка есть мир у псов и обезьян, если уж у обезьян есть король, способный превращать собственное тело в посох.

В отличии от кровавого тумана, которым одно время правил из тени Тоби - Коноха относилась к улучшенному геному более лояльно, все же у них есть клан, пусть и людей, но внутри которых живут тысячи жуков, прямо в теле. Так что ну красный, ну рогатый, ну да и черт бы с ним)



Ваше сумбурное изложение вполне можно понять, но тут мы ступаем на очень тонкий лёд. Ведь я могу сказать вам, а почему вы думаете, что все эти процедуры не были сделаны и он не был проверен? Тут можно долго рассуждать на тему того, обязательно ли показывать все или читатель сам поймёт какие-то моменты.

К сожалению из-за подобного отношения в Конохе например, у многих читателей Наруто появились теории, что Данзо и Яманако там вообще столько закладок на верность деревне сделали, и что Наруто на самом деле был тупой из-за них и все такое.

Странное отношение в общем говоря. Поэтому я решил опустить эту тему и пусть люди выберут вариант, который нравится им больше.

Здравствуй, дорогой читатель, как же я рад, что вы добрались до меня)


Понимаю, что поторопился, хотя сейчас довольно странно читать от разных людей, такие противоположные впечатления от истории, кому-то зашло хорошо какоридж, хоть и не сразу, кому-то не зашло совершенно. Надо будет во время расширения истории учесть этот момент и научиться наконец пользоваться сносками, которые возможно стали бы тем самым элементом, который бы снизил порог вхождения в историю)

В каноны вы без гугла, к сожалению или к счастью, банально бы не успели вникнуть. Все же это познакомиться с вселенной Хеллбоя(Красного) можно по двум фильмам от Гильермо дель Торо, DMC - игра, а продолжительность Наруто уже стала нишевым мемом. Поэтому надо будет особое внимание уделить проработке подобных моментов, если я перейду во второй тур, а если не пройду буде больше времени на доработку этого текста)

Хотя да, грустно, что комплексно, все все отсылочки и моменты для фанатов. может мало кто понять. Но это наверное правильно отчасти. Отсылки и пасхалки всегда были чем-то таким маленьким и немножко личным.


Возможно это ощущение получилось из-за дичайшего дедлайна, когда дописывалось все в последний момент с грустным осознанием того, что все линии я не успею расписать. Не смогу воплотить часть задумок ни по времени, ни по объему.


Красный - являясь гостем в Мире Наруто все же по сюжету рассказа вырос в нем, поэтому считать его чистокровным попаданцем нельзя. Ему не с чем сравнивать новый для его мир. Поэтому его впечатления от мира были бы не то чтобы отличными от коренных жителей.

Данте же уже привык к этому миру, пусть иногда для него все же проскальзывают новые элементы, на которых я концентрировал внимание. Видимо недостаточно)

Эмили Джейн

Не всегда истории нужен полноценный конфликт между главными героями. Часто это взгляд на себя и мировоззрение, Данте в конце третьей игры серии принял себя, принял свою сущность. Наполовину демон, наполовину человек, он принял себя таким, какой он есть.

Например в начале игры его брат Вергилий принимал себя, только по стороне отца - Демона, и выигрывал Данте, который никогда и не задумывался о своей сути, но в конце Вергилий проиграл. Потому что отрицал свою человеческую часть. "Не сила отца, но его душа" Суть истории. И в этой сути сходятся вместе все три фандома. К сожалению у меня не получилось показать это для людей незнакомых с канонами.


Ох, я надеюсь, что смогу потянуть превращение этой маленькой, пусть и насыщенной истории в полноценное произведение, когда не нужно торопиться и не нужно ужимать события до нужного размера.

Если все получится, то постараюсь вас пригласить на повторное прочтение, уже после того, как что-то из этой идеи получится)

Спасибо большое за обзор, было приятно почитать взгляд на историю от вас, пусть в некоторых моментах я с вами и не согласен. Но в разве это плохо? Всегда должен быть разносторонний взгляд) Спасибо за критику!

Здравствуйте, читатель! Приятно, что вы добрались до меня и оставили не просто комментарий, но еще и полноценный обзор.

Если честно вы очень редкий представитель людей, который знаком с историей Красного, но не знаком с остальными фандомами) Новый опыт, потрясающе, если честно...


Некоторые с вами не согласятся) За последнее время я слышал кардинально разные мнения на этот счет)


Правила Наруто, тут вы правы, все же в этой вселенной возможно столь многое, что живое оружие управляющее стихиями, демоны и огромные мечи здесь смотрятся не выбиваясь из образа. Шиноби довольно эксцентричные личности)


Господи, как же приятно читать столь приятные слова. Очень, просто ну очень сильно рад я, что вам история пришлась по душе, у меня сегодня был длинный и насыщенный день из-за сада, но приятное окончание, а когда твоя история так нравится людям - это действительно очень приятно) Улыбка теперь, пусть и возможно глупая и немного усталая, но, как говорится, до ушей. Спасибо!


Ох, какая оказывается у меня милая сова в вашем воображении появилась, она наверняка еще и летает, хотя знаю я одного двухвостого лисенка, которые два хвоста как пропеллер использовал, а тут их сразу девять) Спасибо на добром слове, не знаю сколько у вас времени, но заранее добрых снов!

Доброго времени суток, говорю я вам, когда у самого первый час ночи. Приятно видеть, что вы добрались до моего текста, и вас не отпугнул размер. Но можно для меня пожалуйста уточнить, где вы нашли это словосочетание. Возможно я туплю, но и поисковик не находит и (врут календари) я сам не помню о чем может быть в истории это словосочетание. Можете ткнуть меня носом пожалуйста?

Ну и раз вы уже здесь, то можно я сразу отвечу на ваше мнение из блогов?


Странно вычитанный текст получился из-за дедлайна. Я закончил писать третью главу буквально за три часа до конца приема работ или где-то около того, так что в запаре я и беты могли что-то да пропустить. В любом случае, обязательно будем дорабатывать текст и расширять историю, так что должны в спокойной обстановке поправить все старые и новые ошибки, если вовремя заметим)

Если честно, у меня в голове немножко стопорится мысль, вроде и хорошее пишете о работе, но диалоги нудные, кстати, можете объяснить свою точку зрения? Просто я очень люблю конструктивную критику, она помогает становится лучше, если конечно это не наглость с моей стороны. Так вот, о чем это я.

Вроде диалоги нужные, а в финале "Думаю, многим понравится :)". Чертовски приятно, но... А хотя ладно, возможно это просто я несколько смущен такой оценкой. В любом случае спасибо вам огромное, что не отвернулись от этого далеко не маленького произведения)

Хм. Действительно, надо будет подумать над этим моментом, возможно уберу, так как это еще и излишний повтор, наверное... Спасибо, что заметили))

Добавлено 11.05.2020 - 21:33:

Доброго времени суток! Спасибо за такой теплый и развернутый комментарий!
Как же приятно видеть мнение от человека, который знаком с фандомами!



Да, история о силе всегда включает в себя вопрос куда же эту силу приложить. Все же Наруто как-то сказали, что по настоящему сильный человек - тот, кому есть что защищать. Который сражается не только за себя, но и ради дорогих для себя людей)

А Данте, хорошо понимает, что против Демонов обычный человек не совладает, и принимает свою суть, так и то, что в стороне он совершено точно не может оказаться. Вот и получается, что сила нечеловеческая, но признание себя не человеком... Тоже опасно, вот и происходит ситуация с выбором. Сила и природа - это одно, но вот выбор, который совершают герои - совершенно иное.


Данте редко предстает в роли учителя и наставника, ближайший из этого момент был показан в четвертой части игры. Поэтому посмотреть на персонажа с этой стороны было для меня вызовом.



Ох да, в мир шиноби Данте вписался со своими повадками и способностями, словно родной. Возможно конечно из-за того, что оба сеттинга - японские, но все же с своей эксцентричностью в красном плаще и огромным мечом, он остается и собой и вопросов не вызывает)