↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Взаимовыгодное сотрудничество» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: cucusha

9 комментариев
Deskolador
Сдается мне, что у победителей совесть куда более пластичная, чем у побежденных. Не помогли бывшей однокашнице, попавшей в беду? Ну так она и не просила, кто ж ей виноват, а по глазам читать не умеем, не обучены… А Люц ее вряд ли бросит, потому что в жену придется вкладываться: в лечение (явно спецы и зелья с континента потребуются, а то и вовсе из Азии или из-за океана), в воспитание (что в каноне, что в киноне она типичная «девочка-припевочка», ну и кругозор и вкус соответствующие), в образование. Малфой таки жмот и, вложившись, да и не раз, так просто не выбросит объект инвестиций (а в жену придется вкладывать не только деньги)). Так мог поступить ТЛ, но у него никогда ничего своего, по сути, не было (а откуда возьмется «свое» у бывшего детдомовца, озлобленного на весь мир и явно завидовавшего чистокровным приятелям? Знания и умения, а из материального - крестражи разве что «свои», змеюка, палочка да то, что на себе надето, и все). К тому же Лаванда участвовала в битве за Хог с правильной стороны, а прежде входила в ОД - хорошая ширма для не слишком законных делишек мужа (а как иначе быстро подняться вновь?)
Deskolador
Вас послушать, так Пигмалион должен был выгнать Галатею в широкий мир сразу после ее оживления. Отработанный материал же, причем в обоих смыслах! Второй Пигмалион, собсно, так и поступил, но ему, в отличие от Малфоя, жена и дети были не нужны (тот вообще женщин не уважал и слушал только маму, и то через раз, причем там, судя по его высказываниям, Эдипов комплекс в лайт-версии имел место).
Не тянет Лаванда на гирю - ни в глазах победителей (своя, воевала, выжила), ни в глазах побежденных (чистокровная волшебница, семейные ценности, дети и т.д.). Плюс немаловажное - Люц и Лаванда уже поладили, тем более что молодая жена для мужа в его возрасте вряд ли станет источником печали. А насчет мести… отомстить можно по-разному. Согласитесь, месть графа Монте-Кристо была ОЧЕНЬ холодной… а в начале пути кем он был: обычным помощником капитана, из весьма небогатой семьи и без особых запросов, а кто из него вылупился в итоге? Или у Д.Аберкромби месть, которую подали холодной, в одноименной книге? А ведь ее ГГ изначально тоже далеко не Спиноза и, прямо скажем, не заметила змею за собственной пазухой, хотя намеки на то были, и не однажды.
Deskolador
Эм… а Руссо откуда взялся? Вот уж Графоман Графоманович, к тому же женившийся на женщине, которая ему была не пара во всех отношениях, кроме разве что происхождения. Я-то Б.Шоу имела в виду.
Насчет бившейся на другой стороне и предательницы крови… Все так - если это была бы Первая Магическая. Но в 1998 году была Вторая, и в первую выжили те, кто затаился, и те, кто прогнулся (как, собсно, и сделал Л.Малфой, за что был величаем «мой скользкий друг»), что не помешало ни Малфою легально вести дела впоследствии, ни ТЛ - брать у означенного Л.Малфоя деньги, невзирая на то, что это деньги как минимум соглашателя, как максимум - коллаборациониста, то есть грязные деньги (а деньги не пахнут). Волшебников после Второй должно было остаться совсем мало — не до жиру, быть бы живу.
P.S. Можно, конечно, гордо запереться в оставшихся манорах и вымереть, искренне презирая победителей и примкнувших к ним, но при этом проигравшим следует иметь в виду, что при таком раскладе лет через двадцать-тридцать треть британских магов будут носить фамилию Уизли (или быть в разной степени родства с этим семейством), и что во вскрытых после смерти хозяев домах и поместьях потомки Молли Уизли будут шерстить библиотеки и хранилища артефактов, после чего все то, что не совпадет с официальной точкой зрения и правящей идеологией, окажется как минимум на помойке, а как максимум - на костре.
Показать полностью
Deskolador
А что Лютный? Лютный, кмк - гетто. Со всеми сопутствующими удовольствиями. Криминал и нелегалы. Откуда ТЛ набирал егерей, как думаете? В фаноне писали, что палочки Олливандера потому и дешевы, что на них чары надзора стоят, т.е. всегда можно отследить, что конкретной палочкой и когда колдовали, косвенно это подтверждается обвинением Поттера после нападения дементоров. А обитателю Лютного такая палочка не нужна - там не Люмосы колдуют и не Таранталлегру накладывают, сами понимаете. И у скольких обитателей «дна» вообще есть палочки? Да у стольких на 100 чел, сколько личных автомобилей на 100 чел населения было в Союзе, вряд ли больше, ведь им кредита не дадут. Среди учеников Хога сколько есть таких, про кого в каноне известно, что они - из Лютного? Дамблзу проще привлечь на свою сторону полукровок и маглорожденных, чем уроженцев Лютного, поэтому, кмк, если такой ребенок и появляется в Книге Хога, никакая Маккошка к нему не придет. А учатся такие дети элементарному в своей семье, и палочки переходят от родителей к детям, причем неважно, подходят они новым хозяевам или нет. В Министерство таким детям, естесно, путь заказан, и женятся они среди своих - как оно и бывает в гетто. Школа - не только учеба, это еще и связи, и знакомства, что прекрасно доказал пример приютского подкидыша ТМР. А вырасти он в Лютном - чего бы он добился? Да его даже Горбин, скорее всего, не взял бы в лавку. Подробнее см в «Диктаторе», там это описано более тщательно.
Магазины? Ну вроде как у Фортескью, в «Котле» и в аптеках могли студенты подрабатывать, как маглы в «Макдаке» (это фанон, но тем не менее).
Проиграть можно по-разному. Можно сломаться и упасть в грязь, можно гордо засохнуть, оказавшись на пустыре, а можно согнуться, но не сломаться, и со временем распрямиться. Лучше, чем по этому поводу сказала бабуля Фонтейн из «Унесенных ветром», том второй, я со свой колокольни не скажу. Не думаю, что мисс Браун, от которой отвернулись все, но которая выжила, не впала в депрессию и не начала бросаться на всех подряд, желая заразить ликантропией из желания отомстить за свою сломанную жизнь, в волевом плане оказалась слабее, чем Скарлетт О'Хара.
Выпуск 40-50 человек каждый год - это разве много? В популяции, чтобы не накапливались мутации рецессивных генов, должно быть минимум 10 тыс особей. Осталось ли столько после Второй Магической (не считая Лютного, т.к. смешиваться с грязью приличные маги не станут), тем более что немалую долю бывших сторонников ТЛ отправили в Азкабан, и те плодиться уже не смогут?
P.S. Мы тут сремся почем зря, а автор молчит. Не к добру…
Показать полностью
Цитата сообщения Deskolador от 28.06.2020 в 15:13
А вырождение…
Таки они маги, подозреваю, что и с генетикой у них по-другому. Припоминаю, что устами Рона было озвучено, что они все родственники. Даже Уизли с Малфоями.
Deskolador
Ага, и Блэки им всем тоже родня) Вырожденцы они все, вот кто. Особенно с учетом навешанных на их предков проклятий, из-за которых можно умереть тридцати семи лет от роду, и никакие деньги и никакой Мунго не помогут. Спасение одно - разбавлять кровь, взяв в супруги полукровок и страшно сказать, маглорождённых. Иначе - род станет выморочным, и какие-нибудь потомки Уизли раздербанят то, что останется, выкинув «ненужное», по их ценному мнению, на свалку.
Цитата сообщения Deskolador от 28.06.2020 в 15:44
Статистики мало…
А вообще - полно вымерших/вырезанных родов. И тех, где сплошные девчонки. Непонятно, как наследование идёт.
Deskolador
Вот сказка про кота в сапогах. В случае майората старшему сыну достались бы и мельница, и осел, и кот (если отец внес их в список имущества), а двое прочих сыновей идут лесом, даже если все знают, что старший сын - игрок и промотает все меньше, чем за пару месяцев. При датском праве отец делил имущество между детьми (как у Перро), как хотел, выделяя основного наследника (не обязательно старшего), который должен был дать приданое сестрам, если те еще не невесты. У саксов было почти так же, но отец мог лишить наследства кого-то из сыновей, но по серьёзному поводу, а не потому, что так левая нога хочет.
О наследовании у магов. Главное: у магов нет майората, нет салического права (т.е. женщина может наследовать титул и имущество, и быть главой семьи, как у бриттов), и наследовать мог старший ребенок вне зависимости от пола. Для примера - семейство Блэк. Старшая сестра - Вальбурга, ее братья Альфард и Сигнус. Вальбурга вышла замуж за Ориона Блэка (кто был главой семьи из них - скорее всего, она, как представитель старшей ветви), ее дети стали поочередно наследниками. Оба умерли, умер Орион Блэк, главой семейства стала Вальбурга точно. После смерти Регулуса имущество Блэков и капиталы по праву должны были перейти к старшей дочери Сигнуса, то есть Беллатрисе, по праву регента, а окончательно - кому-то из ее детей (по соглашению с её мужем). Если у нее нет детей - наследование переходит к детям ее сестер. Но так принято у маглов, так наследовали титулы и поместья в Англии. У магов, похоже, женщина, выходящая замуж в другой род, отрекается от своего рода и переходит в род мужа, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе невозможно объяснить то, почему наследство Блэков досталось Поттеру, который Блэкам седьмая вода на киселе, когда Малфой-мл куда более близкая родня Сириусу Блэку, чем Поттер. А завещание? Завещание обычно касалось личного имущества завещателя (дом и деньги Альфарда Блэка, завещанные Сириусу), а не имущества рода. Т.е. завещать родовое гнездо и банковскую ячейку соседке, потому что сын разукрасился татухами, не вышло бы. Если бы Сириус Блэк умер в Азкабане, дом на Гриммо закрылся бы (как закрылся ранее дом Сигнуса и Поттер-манор в фаноне). Уизли так же близки к Блэкам, как Поттер, но их бабку Седреллу (или Цедреллу) выжгли из рода, поэтому Уизли пролетели.
Если в семье только девочки (см Гринграссы): старшая, Дафна, становится наследницей и принимает в свой род мужа (тот отрекается от своего рода), а их дети наследуют Гринграссам. Асторию, вторую дочь, можно выдать в другой род (как и вышло), ее дети наследуют род мужа. Если бы Дафна умерла бездетной, пришлось бы или усыновлять ребенка дальних родственников, или второго ребенка Астории (если бы он существовал).
P.S.Насчет «выжигания с гобелена»: кмк, это эквивалент лишения наследства.
Показать полностью
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 28.06.2020 в 17:52
Касаемо вырождения - приток магглорожденных не считаем? А сделать родословную... *задумчиво* Некоторые мелкие рода могли подрабатывать на усыновлении)))
Ну так в каноне сперва родителями Джеймса Поттера мадам Ро объявила Карлуса и Дорею, а потом куда-то вылезли Флимонт и Юфимия. Так могло быть: бездетные представители старшей ветви рода усыновляют детей младшей ветви, или каких-то дальних родственников. В Риме такое практиковалось издревле: прозвища с окончанием на «-ан» (Октавиан, Клодиан, Веспасиан, Эмилиан, Фабиан) означали род, откуда был усыновлен мужчина.
Габитус, я вас охотно извиняю)
Тем не менее, описанное мной - типичная английская схема наследования, принятая у маглов. А каким иначе законным способом на трон после Плантагенетов смогли забраться сперва Тюдоры, потом - Стюарты, а следом за ними - Виндзоры?
Единственное мое предположение насчет магов - если кто-то, женщина, или мужчина, в браке уходит в другой род, то отрекается от своего рода и переходит в род супруга/супруги, тем самым теряя права на наследование имущества своей семьи. Иначе, повторяю, не объяснить странность наследования Поттером хотя бы дома на Гриммо, ведь Сириус главой семьи (на тот момент это Вальбурга) был лишен права наследования, и завещать мог лишь то, что принадлежало ему лично. В фаноне Поттер и титул лорда Блэка наследовал - в этом случае завещание Сириуса вообще не играло никакой роли.
Не проще ли учредить майорат в таком случае? Не всегда. Старший сын мог оказаться… да кем угодно мог оказаться. Да и сам майорат - палка о двух концах. Часто бывало так: наследник, какой-нибудь двоюродный племянник, получал развалины, изображающие из себя замок, построенный при Ричарде II, и десяток акров земли вокруг него (и со всего этого нужно было еще платить налоги!), а дочки покойного дядюшки получали в приданое его личные капиталы, не входившие в майорат (акции Ост-Индской компании и долю в угольных шахтах, к примеру), что позволяло им выйти замуж за пэров.
Показать полностью
Авто наблюдает… а потом ка-ак выскочит! И даст всем сестрам по серьгам ))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть