Комментарии «Мальчик-который-попал-на-Слизерин» (джен)

TimurSH
В книгах нет конечно определения ритуала, но если определить его, как процесс колдовства, требующий совершения определенных действий в определенной последовательности (канону вроде не противоречит, а явных указаний все равно нет), то создание крестражей - вполне себе ритуал, ведь он требует совершения как минимум сначала убийства, потом неизвестного заклинания, и именно в этой последовательности (и возможно имеет значение время и место ведь Волдеморт похоже создавал крестражи вскоре после убийств и поблизости от мест их совершения. Хотя не факт конечно). Если убийство-единственное действие, то это простейший ритуал, с минимальным набором действий, в два шага. Но этот процесс отличается от остальных заклинаний, которые ничего не требуют делать до. Либо достаточно просто манипуляций палочкой и заклинания (большинство, всякие Люмосы, Левиоссы) либо максимум определенных мыслей или душевных состояний непосредственно во время (Патронус, требующий счастливых мыслей, Круциатус, требующий желания причинить боль). Ничего не требует делать что-то постороннее, тем более до. Мне кажется вполне себе тянет на ритуал
Про щитовые чары на змее ничего в книге не было. Кроме пузыря в конце. Да и вообще в книгах не упоминаются гибкие мощные щитовые чары, накладываемые на кожу, аналог бронежилета. Либо не защищающие от серьезной угрозы (близнецы делали и сразу предупредили об этом Гарри) либо это жёсткие щиты. С ними никто даже не перемещался, либо надо было колдовать непосредственно перед собой, либо защищали стационарные объекты. Волдеморт и так шедевр создал. Но в виде пузыря. Для гибкой носимой защиты кожу дракона использовали. Она там как защитный материал повсюду. Кожу великанов не использовали, наверное из-за политкорректности. Но крестраж из Гарри странный конечно (есть возможность сравнить со змеёй). И полного подчинения нет, и слияние восприятий с перебоями, и яд василиска не подействовал. Правда есть странный шрам, с которым связано все взаимодействие. Может и правда надо было клык в лоб втыкать? Или попробовать пулять заклинаниями не во всего Гарри, а именно в ту часть лба, где шрам. Может он частично крестраж и частично бронирован? Инвертированный Ахиллес такой?

TimurSH
Загадкой "что случится, если всесокрушающее ядро врежется в непробиваемую стену" навеяло: а можно ли уничтожить крестраж крестражем? С одной стороны крестраж конечно защищён, но с другой стороны крестраж тоже защищён. Правда, по канону у них никогда не было двух целых крестражей на руках одновременно, чтобы проверить. Но можно было медальоном в лоб ударить. Уж не умер бы в случае неудачи, зато в случае успеха был бы способ))

Или читай полностью или не читай вообще
Тогда почему бы ему не совершить убийство и не сделать крестраж через год где-нибудь в Ирландии. Волдеморт почему-то пользуется заклинанием связанным узкими пространственно-временными рамками с необходимым действием. Или читай полностью или не читай вообще

Очередное произвольное предположение, не лучше и не хуже прочих
Не читаешь что написано - не отвечай, ответом это уже не будет. Впрочем, ты и с каноном так же поступаешь, чего еще ждать. Фанфик, я так полагаю, ты читаешь так же как и канон, через строчку?

Дерзкая_Брюнеточка
Именно так. Всё верно

Дерзкая_Брюнеточка
Тут видите, в чем спор (предлагаю свою интерпретацию, не противоречащую канону, потому что в самом каноне никаких подробносте нет): в каноне можно проследить три способа выполнения заклинаний: просто заклинание с манипуляциями палочкой, Люмос, протего и.т.д, назовем его школьный. Условно. Заклинание, при сотворении которого надо все из первого способа+определённое психическое состояние, вспомнить счастливый момент, желать причинить боль и т.д. школьным способом они не получаются. В подтверждение можно вспомнить попытки Гарри создать Патронус и Круциатус в первый раз. Условно назовем его Люпиновский способ. И есть третий способ, при котором нужное состояние достигается ещё более хлопотным способом, надо сделать определённое действие заранее. Это заклинание крестража, другого похожего нет в каноне. Условно назовем его ритуал.

Дерзкая_Брюнеточка
Тоже хорошая интерпретация. Оставляет простор для творчества. И просто логично и красиво. И соответствует духу канона. Мне этим фанфики и нравятся. Хотя наверное каждый ищет в них что-то своё, не расставаться с любимыми героями например

Патриархат
Об этом нигде не сказано. Ваша интерпретация. Хотя это логично и объясняет временную связь с созданием крестража. О чем вам и говорю уже третий раз. Вы в принципе не признаете ничего, произнесенного не вами, а стоит только вам это произнести, верите в это безоговорочно?
Аллергия на слово "ритуал"? Назовите это третий способ. Или кумумба или еще как-то.
Перо на стол можно и не класть, оно там может уже лежать пару месяцев, это может быть и не перо, левиосса все равно сработает. Создание крестража судя по словам слагхорна -нет. Представьте себе левиоссу, поднимающую предмет, только если вы сами поместили этот предмет на стол причём не позже некоторого времени, иначе перо уже не взлетит. Чувствуете разницу?

Патриархат
Если перо станет пылью, Левиоссы поднимет пыль или стол. Вы же на эти предметы укажете, а не на перо, которого нет. Если перо приклеить, то тут непонятно, в каноне указаний нет, и возможны два варианта: перо и стол теперь единое целое, это ведь один предмет, и левиосса поднимет стол. Либо левиосса действует только на часть предмета, на которую указал маг, тогда заклинание будет поднимать стол за перо. Выдержит ли перо, учитывая что дубинку левиосса выдернула из рук тролля, то есть силы этому заклинанию более чем достаточно. Если бы в каноне поднимали хрупкие составные объекты, можно было предположить, а так будет набор взаимоисключающих гипотез, одинаково непротиворечащих канону.
Лично мне нравится "склеивание делает объект одним целым", ведь на молекулярном уровне так оно и будет. Тогда взлетит стол. Канону не противоречит.

Патриархат
Неизвестно. По канону это Темные искусства, даже автор информации Слагхорн не знает. Можно предположить минимум два варианта, не противоречащих канону, но и неподтверждаемых: 1 ничего, нет куска отколотой души, нечего перенести 2 заклинание перенесёт кусок души в предмет, нет отколотого куска-маг лишится всей. В этом случае заклинание смертельно опасно для неопытного неофита, и он должен беспокоиться перед созданием, подыскивать жертву эмоционально значимую, увериться, что именно он совершил murder, делать крестраж как можно скорее, то есть делать всё, чтобы точно знать, что душа пока ещё расколота. На мой взгляд, поведение Волдеморта косвенно свидетельствует о втором варианте, но это только мой взгляд. Может, он ничем не рисковал, а крестражи делал вскоре после смертей, потому что торопился и вообще он быстрый, дерзкий, как пуля резкий. Тут мне кажется на усмотрение автора фанфика, какой вариант в сюжет ляжет, тот и лучше

TimurSH
Из этого можно логически сделать вывод, что крестражи содержат разные куски души. Самый первый-самый большой, последний-самый маленький. Но думаю, его можно косвенными фактами как подтвердить, так и опровергнуть. Подтвердить:самый сильный крестраж-дневник, остальные слабее. Дневник поработил Джинни, а остальные не могли. Все сходится. Опровергнуть:Джинни таскала дневник много месяцев, и только тогда он захватил её. Слова Тома-из-дневника. Притом, что она маленькая девочка, а он мог говорить словами. Медальон вполне справлялся без слов и с более взрослыми людьми и за короткое время смог рассорить их, хотя они носили его по очереди (кстати зачем?). То есть работал не хуже дневника. Свидетельства более слабого куска души нет. Все сходится. Можно вообще предположить, что отщепляется небольшой кусок души или даже несколько, просто заклинание крестража упаковывает лишь один из них. В каноне явно говорилось самыми могучими магами, Дамблдором и Волдемортом, что таких опытов никто не проводил, Риддл зашёл дальше остальных

Патриархат
Значит, вы не сторонник гипотезы бинарной делимости души для крестража. Остальные гипотезы назовем небинарными крестражами. Их тоже больше, чем одна, вы вон с ходу еще пару штук накинули.
Амортенция и ее влияние на половой процесс высших приматов - фанонная легенда. Хотя как одна из разумных интерпретаций-не хуже остальных

Патриархат
Я имею в виду употребление Меропой именно Амортенции, и влияние любовных зелий на психику будущего ребенка при зачатии. Амортенцию-то Грейнджер с Поттером нюхали как овчарки, я не спорю

Дерзкая_Брюнеточка
А вы -сторонница бинарных крестражей. Мнения разделились)))

Патриархат
А ещё у него вполне себе узнаваемый комплекс диссоциального расстройства личности. Можно и психопатом считать (хотя причиной диссоциальности некоторые исследователи считают как раз социальную среду, а некоторые наследственность.У Редла плохо со всех сторон)

Persefona Blacr
По канону первокурсники общаются в основном со своим факультетом, межфакультетская дружба редкость. А уж дружба Гриффиндора и Слизерина тем более выглядела бы неестественно случившейся. Старшие курсы уже дружат, может позже?

Slytheryns
Тот фанфик в другом жанре. Не хочу сказать, что плохом, отнюдь. Но здесь у автора приближение к реалистичности, пацан, попавший в переплёт, да, дитя пророчества, да, взрослеть надо резко и умнеть быстро, но пацан. А по вашей ссылке - из класса "грюм и макгонагал робко держатся за штанину богоподобного Гарри, попирающего вселенную своей мощью". Это безусловно не значит, что в этом жанре нельзя написать что-то новое и оригинальное, "ваш" автор кстати пока молодец, но вообще такой сюжетный ход - в каждом втором фанфике (если не в каждом первом). Ваш совет сродни совету Стивенсону обратить внимание на историю Халка. Хорошая история, но если Джим Хокинс был бы Халком, остров Сокровищ не стал бы лучше. Жанры все же разные, не говоря уж о правдоподобии. К примеру, натолкнувшись на кусок головы, так среагировал бы разве что Грюм, но не тринадцатилетний пацан, выросший в семье добропорядочных обывателей среднего класса. Такие герои имеют даже специальное название, Мери Сью. Опять же, не говорю, что это безусловно плохо, вовсе нет, но каждый второй фанфик, тропа, истоптанная тысячами ног...

TihonArt
Судя по тому, что руку Дамблдора они не оживили и его от смерти не спасли, слезы - не панацея

nogoodlife
В большинстве высокорейтинговых фанфиков ее роняют посерьёзнее, прямо в пол. Тут планка даже уроненная заметно выше среднего

ahhrak
Крепенько и выше среднего "по палате". Впрочем, вы часто хвалите посредственные, заштампованные и весьма блёклые произведения, причем очень схожие между собой, а свои "фи" часто оставляете в высокорейтинговых фанфиках, так что тут как в Служебном романе: "мымре не понравилось, значит надо брать"

TimurSH
Да какая это поддержка. Просто так оно и есть.
З.Ы. Крадущийся Риддл, затаившийся Блэк. Мы их ждём