↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Вопрос восприятия» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: TimurSH

13 комментариев
"Проверено на грамотность"
А ошибки даже такой неграмотный человек, как я, читая , проглатывая предложения, нашел. Неужели этот статус простая фикция?
Произведение хорошее, хотя зря Гермиона взяла деньги. Если бы гордо ушла, то и отношение было бы другое. Протянуть с палочкой несколько недель могла бы итак, или заняла бы у других людей.
Даже я помню, что это было в моменте, когда Молли не справилась с боггартом и Люпин её успокаивал.
— Просто я с-с-совсем извелась, — сказала она, и слезы снова брызнули из глаз. — Половина с-с-семьи в Ордене, это б-б-будет чудо, если мы все уцелеем... А П-П-Перси с нами не разговаривает... Что, если случится к-к-какая-нибудь беда, а мы с ним т-т-так и не помиримся? А если мы с Артуром п-п-погибнем, кто позаботится о Роне и Джинни?
— Молли, перестань, — твердым голосом сказал Люпин. — Сейчас все не так, как в тот раз. Орден лучше подготовлен, и мы начали вовремя, мы знаем, чего хочет Волан-де-Морт...
Услышав это имя, миссис Уизли в ужасе вскрикнула.
— Стыдно, Молли, когда же ты наконец привыкнешь... Пойми, я не обещаю, что никто не пострадает, никто никогда этого не может обещать, но мы в гораздо лучшем положении, чем в прошлый раз. Ты не понимаешь, потому что не была тогда в Ордене. В прошлый раз на каждого из нас приходилось двадцать Пожирателей смерти, и они расправлялись с нами поодиночке.
https://potter-5.bib.bz/glava-9-strahi-missis-uizli
Разумеется это не даёт информацию, что они вообще ничего не делали. Лишь то, что в Ордене не состояли. Но, с учётом того, что Орден и группа Крауча - это единственные силы, про которых известно, что они яро боролись с Волан-де-Мортом и Пожирателями, то вывод всё же напрашивается на бездействие семьи Уизли.
Показать полностью
Рон явно не недоумок, вы фанфиков перечитали.
Он отвернулся от человека, который не моргнув глазом отправился сражаться с василиском, чтобы спасти его же сестру.
drago23
А вы не читали "Быть Северусом Снейпом"?
Kireb
Deskolador
Что там тухлого?
13 лет он просто ВЫЖИВАЛ.
Кто в здравом уме возьмет на постоянную работу оборотня?
И что сделают Дурсли с оборванцем жуткого вида, заявившимся на порог?
Это он еще, если защиту Лили и Альбуса пройдет.
А в школу кто его пустит, И НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?
А в Хогсмид - только с 3 курса пускают.
Информация что Люпин - оборотень необщедоступна. И он не оборванец жуткого вида, лишь бедно выглядит. Ничто не мешает ему наложить нужные чары на одежду. Хороший же друг, который за 13 лет не навещал сына убитых друзей. Хотя бы просто узнать, как он там? Тем более, раз он друг семьи, то скорей всего знал про плохие отношения Лили и Петуньи.
drago23
TimurSH

Хороший вопрос на самом деле. Лично я полагаю, что в этом вы ошибаетесь. Цитирую:

"- Люпин с ней знаком? – быстро спросил Гарри, вспомнив замечание об «опасных метисах», которое Амбридж отпустила на первом уроке
- Нет, – ответил Сириус, – но два года назад она протолкнула кое-какие антиоборотневые указы, из-за которых он теперь не может найти работу."

ГПиОФ.

Т.е. всё-таки работодателям очевидно, что перед ними оборотень.
Не согласен. Речь в беседе шла о событиях до Хогвартса (поступления самого Гарри) или до событиях узника Азкабана. Раз указано 13 лет, в течении которых Люпин не мог найти работу. Потом Люпин работал в Хогвартсе и никто не знал, что он оборотень (кроме профессоров). И лишь когда Снейп сдал его своим студентам, то это стало всем известно, поэтому тот быстро покинул школу, так как ожидал, что будут множество писем от родителей с требованиями выгнать его. И с этого момента он и потерял своё инкогнито.
Поэтому и в ордене феникса говорится, что он два года не может найти работу, вернее два года с момента выхода закона. Как раз два года прошло с момента узника Абзакана. То есть даже один год — весь четвертый курс. Но на третьим курсе он был уже устроен на работу в Хогвартс и на момент выхода закона, может уже работал, так что проблем не было. Или Дамблдор это проигнорировал, если закон вышел чуть раньше. Ведь два года - понятие растяжимое. Может Блэк назвал двумя годами один год и 10 месяцев? А может и два года с хвостиком. Ещё вспомнил, что беседа с Блэком была не в начале учебного года, а где-то в середине, так что сроки удобно сдвигаются дальше.
Так. Дальше. Если вся общественность знает в книге узнике Азкабана что Люпин - оборотень, то знали бы и школьники. Не было бы это секретом. Но школьники этого не знали, как и родители. А значит, исходя от противного, можно сделать вывод, что инфа была не общедоступная.
Просто я как раз сам пишу в этом временном промежутке и изучил вопрос.
Показать полностью
Kireb
TimurSH
Я уже объяснил. Повторю

1. Ремус - оборотень. Пустит лли его защита дома Петуньи? Может, и нет. Может, он вообще дом не видит.
2. Поработал он 3 недели, работодатель доволен. А на 28 день работник исчезает. Без объяснения причин. На 2-3 суток...
3. В школу его не пустят: родственником он никому не является, школьником был давно.
В Хогсмид идти нет смысла, ибо туда только с 3 курса пускают.

Вопрос: где он мог познакомиться, встретиться с Гарри?
1. Спорно. В Ордене Феникса Люпин вместе с командой забирал Гарри из дома Петунии. Защита пустила, а значит не была настроена против оборотней. Факт, что Дамблдор снизил как-то уровень защиты в свете возрождения Волан-де-Морта сомнителен.
2. И? Про работодателя я вообще ничего не говорил, а лишь про то, что информация про Люпина известна лишь узкому числу людей.
Но раз затронули эту тему, то никто ему не мешает работать без выходных на субботу-воскресенье, беря выходные на лунные дни. Свободный график или плавающий. Вряд ли кто-то сразу догадается, связав с лунным календарем. Тем более если в месяце 8 выходных, а Люпину надо 3-4 дня на полнолуние, то остальные свои выходные он может специально брать на другие дни, чтобы не было видно взаимосвязи. Так же можно работать на маглов, те вообще не свяжут выходной и полнолуние. Магловские деньги легко меняются на галеоны.
Ну а без объяснения причин изчезать - это феерическая глупость. Можно придумать тысячу причин, даже договоришись об этом ещё при устройстве на работу. Но Люпин честный, так что работа у маглов явно предпочтительнее. Им он может сказать часть правды, что проблема со здоровьем, и ему нужны выходные и всё. И если он работает три-четыре недели без выходных, то никто ему ни слова не скажет, если он 3-4 дня отдохнёт и потом снова несколько недель будет без выходных работать.
3. В доме у Дурслей. Он друг родителей Гарри. Он знает от Лили про Петунью. Никто ему не мешал за несколько лет найти ее адрес. Более того, Петунья вышла замуж и родила сына ещё тогда, когда Лила была жива. То есть, по идее, адрес дома на Литтл Уингинга у него есть. Прийти туда в гости, показаться лицом. Да, Дурсли будут в бешенстве, но вряд ли Люпин бы одобрил "чулан" и "обноски" на Гарри. Всё прошло бы очень не гладко, но появились бы варианты действий. И Дурсли стали вести себя лучше по отношению к Гарри, видя за собой наблюдение. Но ничего этого не было сделано.
И да, речь шла о времени до Хогвартса. Ничто не мешало Люпину обратиться к Дамблдору, Хагриду или Минерве с просьбой познакомить его с мальчиком, открыв на время камин. Вряд ли беседа на один час как-то нарушала правила. Посидели бы в кабинете директора, попили чай. Так же ничто не мешало Люпину отправить сову Гарри самостоятельно, представившись. И завязать общение по переписке. Тогда даже опасность от оборотня будет 0, так как они будут обмениваться только письмами. Мог бы помогать с уроками, советами и т.д.
Показать полностью
drago23
Вы отвечали на это:
"Информация что Люпин - оборотень необщедоступна."
Ответ такой:
"Хороший вопрос на самом деле. Лично я полагаю, что в этом вы ошибаетесь"
Речь была о том, что волшебный мир не знал о том, что Люпин оборотень. Не знал пока Снейп не выдал эту информацию. С указами Долорес это вообще не связано, так как их эффект был после того, как Люпин уже лишился работы в Хогвартсе, из-за Снейпа потерял инкогнито, после указанных мною событий. Я говорил именно про это время с окончания войны в 1981 до узника Азкабана и не рассматривал события после, когда уже всем очевидно и известно, что Люпин оборотень.
Что изменилось в Люпине после выхода указов? У него на лбу появилась метка "оборотень"? Или жёлтую звезду пришлось на одежду нашить? Почему он не мог найти работу?
Если теперь рассмотреть что было после указов, то тут очевидно, что благодаря им снимался эффект инкогнито. То есть работник-оборотень при устройстве к работодателю был обязан заявить о своей болезни. Естественно, что узнав об этом, мало кто хотел брать Люпина на работу. А он честный и не стал бы врать. Ещё, предполагаю я, был создан реестр оборотней, куда и работодатель, взявший оборотня на работу, и сам работник должен был предоставлять информацию. То есть все оборотни, которые стремились вливаться в магическое общество, стали известны благодаря этому указу или вынуждены были нарушать закон.
Возможно, что для тех работодателей, которые решат всё же взять на работу оборотня, например из-за более низкой заработной платы или по каким-то другим причинам, Долорес придумала ещё препоны, например теперь на работодателя падает ответственность за оборотня, или должна быть вывеска о том, что в этом помещении работает оборотень и т.д.
Возвращаясь к Люпину, с учётом того, что весь Хогвартс узнал о том, что он оборотень, а волшебный мир Англии небольшой, то эта новость быстро распространилась среди всех потенциальных работодателей и шансы, что его возьмут на работу стали очень призрачными. А указ Долорес эти шансы добил совсем.
Показать полностью
drago23
TimurSH
Кому Снейп выдал и кому "всем" известно?
Он выдал своим ученикам эту информацию. И она распространилась среди остальных учеников. А это минимум сотня-две человек. Так же примечательный факт, что об этом узнал Хагрид, который и сообщил Гарри, причём похоже до этого тот не знал про Люпина-оборотня.

Вот прямо все волшебники Англии знают Люпина в лицо (морду, в зависимости от фазы Луны)? Снейп вякнул в Большом Зале, так что посвящённые ограничиваются лишь учениками. Теми, кто ещё не догадался.
Довод про лицо не особо важен, важна фамилия. И люди знают, что маг Люпин оборотень. Вряд ли он при трудостройстве будет использовать другую фамилию. Так же Люпин ушёл из школы, потому что знал, что придут письма от родителей учеников. То есть информация быстро распространится. Учитываем ещё тот факт, что профессор Хогвартса - это престижная должность, профессоров в стране мало, и эти люди всем известны, по крайне мере по основным предметам. Так что скорей всего про Люпина-оборотня написали в Пророке, ведь это такой жаренный факт. Рита Скитер упоминала в одной из статьей про сомнительного преподаватель-оборотня. Или упоминила Амбридж? Точно не помню, может обе они про это говорили.

Решил поискать и быстро нашёл:
К числу этих эксцентрических решений, безусловно, относятся спорные кадровые назначения, о которых уже писала газета; так, были зачислены в штат оборотень Римус Люпин, полувеликан Рубеус Хагрид и страдающий паранойей бывший мракоборец «Грозный Глаз» Грюм.
https://potter-5.bib.bz/glava-15-generalnyy-inspektor-hogvartsa
То есть про Люпина уже писали в Пророке. Наверное и фотографию не забыли его поставить на первую полосу.
Показать полностью
Kireb
на самом интересном месте оборвалось. А какой вывод то хотите дать из этой простыни текста канона?)
Kireb
Нет, ненормально.
Deskolador
Поттер никого не убивал.
Волди на тот момент был духом.
А Квирелл самоубился о так называемую защиту Лили.
Причем Дамблдор ещё стащил Квиррела с Гарри, когда тот сознание потерял. И Воландеморт сбежал. Тут ещё не понятно что имело погубило Квиррела — грубый разрыв с душой Воландеморта или повреждения от попытки продавить защиту Гарри. Но считаю, что Дамблдор его спас, иначе Квиррел бы справился с ним.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть