Герой в отставке (гет)

Libitina0804
Спасибо. Продолжение будет где-то к выходным.

Спасибо! Вышло интересно. И есть над чем подумать.

Правильно Гарри сделал! Гермиона здесь - реально холодная и расчетливая стерва. Интересно, зачем ей о своей большой любви к Гарри понадобилось врать?
Ну ничего, щас Гарри подумает немного и поймет, что любит человека, которого никогда не существовало

Забавно. Значит Гермиона ничего не показывала. Ага. Зато Гарри показал до фига. Сначала сопливые страдания по Чанг, и советы у Гермионы по свидание спрашивал. Потом с Джинни крутил. Влюблённый аж с первого курса в Гермиону, ага. А потом одну, которая для него дороже, решил поберечь и оставил в безопасности дома, а кого не жалко - с собой в поход смертников потащил. Молодца!

Пусть Гарричка из своего глаза бревно вытащит, прежде чем в чужих соринки выискивать. Страдалец, мля.

AlexBorman
Ну и кого он насильно тащил? Вот прямо связал и силком за собой потащил? Насчет Чанг - ничего не могу сказать - фанфик же, отклонения от канона невооруженным глазом видно. Может, в этой версии он по Чанг и не страдал вовсе. А с Джинни он и в каноне не крутил - были пара свиданий, и он с ней в конце 6-го курса расстался.
И кто это для него дороже оказался, Джинни что-ли? Вот мы прямо так и читаем: Джинни для него дорога, поэтому он с ней вообще теперь не общается.
Да показала Гермиона, все показала. И поцелуй с Роном после победы, и куча бойфрендов, и отношение к Гарри. Все же написано, о чем тут разговаривать? Странно даже, что такой вопрос возник. И это мы еще про отношение к родителям Гермионы не рассматриваем. Очень показательно, кстати.
Так что нечего Гарри из своего глаза вытаскивать, все у него норм. Уж лучше забыть все нафиг, чем куколдом быть.

vver

Спасибо, что читаете!

Вот мне тоже так казалось. Но потом мой товарищ прочитав черновик, устроил мне разбор полетов, показав поступки и мотивацию моих героев так, как это выглядит со стороны. Так появилась пометка ООС, фанфик был переписан и добавлены еще две главы.

AlexBorman
Кстати, по канону, как раз Гермиона его подталкивает и к той и к другой. И, кстати, инициативу проявляют в обоих случаях девушки. Ему "реально нравятся" Чанг и Джинни, потому что они классно смотрятся на метле. У Гарри вообще явная задержка в половом развитии. Списанная мамой Ро прямо из учебника по "Child Development".
Вообще говоря он не хотел. Но на этом настаивал Дамблдор, и Рон собирался с ним. И как он мог оставить Гермиону? Где? Она же маглорожденная, про которую вся Британия знает, что она подруга Поттера.

vver
Вот здесь интересно. Я пытался написать прямо продолжение Канона с точки, где в сцене после Битвы в Большом зале, когда Луна отвлекает людей, Гарри не подходит к Рону и Гермионе, а выходит из зала. У меня не получилось?
В чем отличие от канона еще?

alm777
Спасибо за уточнение, где именно точка расхождения. Тогда действительно, считаем, что все более ранние события - канонные.
Но все равно, за Чанг даже в каноне Гарри не бегал. Как там было, "поцелуи со вкусом слез"?

вот мне тоже так казалось. Если отставить в сторону неудачное приглашение на бал,
все дальнейшие итерации происходят по ее инициативе.

alm777

Так я не понял, в какую сторону фанфик переписан? Гермиону сделать получше или похуже?
Если похуже - тогда получилось. А если получше - интересно, какой жу сукой она была в первоначальном варианте?

vver
Да не была она сукой. Мы же видим все глазами Гарри. И с его же слов знаем, что он исчез в ночь после битвы. Ни сказав не слова, не попрощавшись. У Гарри шок от битвы, от осознания того, что он ревнует. Ну может они с Роном должны были его как-то опекать, но он вообще-то склонен к тому, чтобы шок переживать в одиночестве. Чувства Гермионы к Рону, как чувства Рона к Гермионе для него не новость, так что она даже предположить не могла, что он тригернул на их поцелуй.
На выходе мы получаем: 20-летняя девушка, ее бросил бойфренд, который когда-то был ее другом, ее знакомые по ДА, боевые соратники с ней почти не общаются, карьера двигается не шатко не валко. У нее развивается роман с нелюбимым, но вполне достойным Оливером Вудом, и тут происходит возвращение Гамлета, который опять же ничего не объясняет, а только появляется везде со своей трагической мордой неделю, а потом опять исчезает.
Мы же реальные люди, и понимаем, что "мало кто связывает свою судьбу с величайшей любовью всей жизни, и это не столько печально, сколько вполне реалистично" (не мое, из комментариев на другом сайте). Она это тоже наверно понимает.
В любом случае, начиная со следующей главы начинается POV Гермионы, и она нам все объяснит. (ну насколько у меня хватило таланта).

Был уменьшен градус претензий Гарри в этой главе. Введена Кларисса. Основные изменения в последних двух главах, которые еще не опубликованы.

Спасибо. Глубокая глава

Malexgi
спасибо, что продолжаете читать

Браво, автор, браво! Так опустить персонажа всего за одну главу - это реально талант!
Мама Гермионы все сказала - ни добавить, ни убавить. Мне вот только интересно - кто Гермиону признал "умнейшей ведьмой столетия"? Наверно, еще более тупые идиотки, чем она сама?
Ну и все правильно Гарри сказал - не нужна она такая ни в каком качестве. И доверять ей тоже нельзя - хрензнат что в голову этой идиотке вступит. Дураки - они же такие, все из себя непредсказуемые. И это Гарри еще пока о собственных детях не задумывается, а то зачем детям генофонд портить?

vver
На А03, где я публикую тоже самое на английском, меня вообще за эту главу скоро анафеме предадут. Даже когда в предыдущем моем фанфике Уизли ее насиловали, мне так не доставалось.


Ну она тоже зла на Гермиону по результату ее действий. Я бы тоже разозлился, обнаружив себя в госпитале на другом конце земного шара разоренным.

Как я уже выше говорил, если разбирать ее действия, то каждое по отдельности они не представляют из себя ничего странного, аморального или возмутительного. И вполне логичны. Девочка выживает как может после войны.
Интересно, что Гермиона наверное мой самый любимый персонаж в каноне. Она единственная мне не кажется картонной.

alm777
Только начал читать.
9 мест в Визенгамоте - это как вообще?!

alm777
Вот видишь, читатели оказались неравнодушны :) А расшевелить их на такую реакцию дорогого стоит. У тебя получилось. Поздравляю от души!

Наверное.
Не сомневаюсь. Когда персонаж пофиг, то не хочется и заморачиваться с ним, избавляя от головных тараканов :)

alm777
Прочел.
Подписался.
Написано замечательно.

Проблема в том, что ЭТО - НЕ Гермиона.
Это некто с IQ на 10 пунктов больше Форреста Гампа/Чарльза Гордона и на 5 - Рона Уизли. И с высокомерием Нарциссы Малфой.

Kireb
На момент написания начала фанфика, у меня был хедканон: что Визенгамот формируется путем собрания лордов чистокровных волшебных домов (сейчас я так не думаю).
То есть Роулинг вообще никак не пишет о принципах его формирования. Кроме оценки Гарри, что их там человек 50 ( о чем я на момент написания то же не помнил). То есть Гарри собрал голоса Блэков, Поттеров, Певереллов, Гриффиндора по праву рождения, откуда я взял еще 5 голосов --- уже не помню. Пусть это будет авторский произвол. Для истории это совсем не важно.

Спасибо что читаете и комментируете.

Kireb
Нууу. Как говорится, у каждого свой хедканон и своя Гермиона. Чем моя Гермиона отличается от каноничной?
Гермиона просто не уверена в своей женской востребованности. В каноне она явно выбирает Рона, потому что он выбирает её. Она идёт на Рождественский бал с Крамом, потому что он выбирает её. С чего вы взяли, что она не пошла бы с Вудом, потому что он выбрал её, после того как ее бросил бы Рон, потому что рядом не было Гарри, чтобы разводить их при скандалах. Было бы для нее так же ценно породниться с Уизли без Гарри, женившемся на Джинни. Гермиона же не счатслива с Роном. Это явно видно из эпилога и Проклятого дитя.

МакГонагалл

alm777
Ой, ну это, конечно, признанный специалист в отношениях, да и вообще непревзойденный измеритель IQ. Если что - это я по канону взял

alm777
Ну мы тут кагбэ вашу Гермиону обсуждаем, не? С каноном вообще все мутно и непонятно, почему там Гермиона вдруг этого рыжего уе..ка выбрала - вообще полная загадка (на самом деле - дочка попросила JKR, за что ее теперь полмира ненавидят). Ваша же Гермиона - такое впечатление, что она просто мозгом не пользуется (внезапно отключился? Уизли переборщили с зельями? Посмертное проклятие Дамблдора?). Различие между ними: канонная ОСОЗНАННО выбрала Рона (мама Ро, домохозяйка драная!!!), руководствуясь исключительно своим мозгом, а ваша - побежала за первым встречным, кто ее пальцем поманил, вообще при этом мозгом не пользуясь. И все дальнейшие ее действия - подтверждение.

Она идет с ним на бал, потому что он ее пригласил. И только он. И не забываем, что ей всего 15 лет, мозги там по определению отсутствуют (гормональный шторм, все дела)

"Выживает как может" - это просто удобное оправдание: "Кто хочет - тот ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания". Хотела бы добраться до Австралии и вернуть родителям память - добралась бы и вернула. Даже я как минимум 3 варианта вижу.

Ну и зачем тогда ее такой идиоткой изображать? Мне Гермиона тоже нравится, я сильно против ее оглупления

alm777
Возражаю!!! Какой еще Гриффиндор? Тогда уж Слизерин (змееуст опять же)

vver
Я же отвечал на заявление Kireb:

Могу повторить то же, что ответил ему:
"Чем моя Гермиона отличается от каноничной?
Гермиона просто не уверена в своей женской востребованности. В каноне она явно выбирает Рона, потому что он выбирает её. Она идёт на Рождественский бал с Крамом, потому что он выбирает её. С чего вы взяли, что она не пошла бы с Вудом, потому что он выбрал её, после того как ее бросил бы Рон, потому что рядом не было Гарри, чтобы разводить их при скандалах. Было бы для нее так же ценно породниться с Уизли без Гарри, женившемся на Джинни. Гермиона же не счастлива с Роном. Это явно видно из эпилога и Проклятого дитя."
Так у меня она выбрала Рона тоже в этот же момент. И это не было пользование мозгом. Она выбрала человека, который предал ее буквально полгода назад, бросив в лесу без еды, денег, места, куда пойти. А неделю назад, после пыток Беллатриссы, он подчеркнуто дистанцировался от нее в Ракушке, когда она нуждалась в опеке и заботе, И все это пересилило его замечание о жалости к эльфам. Это осознанный выбор? Точно?

Несколько раз в Каноне утверждается, что Джеймс считал себя потомком Гриффиндора.

alm777
Нигде в каноне Джеймс такого не говорит.
Или вы имеете в виду фанфик "Канон"?))

Kireb
Вполне может быть. Я уже сделал несколько подобных "открытий". Хорошо, что это никак не влияет на историю.

vver
Вы перепутали. Дочка, которая является прототипом Джинни, попросила свести ее с Гарри (прототип которого второй муж мамы Ро). А Гермиону, прототипом которого является сама мама Ро, она определила рыжему уебку в порядке Wish fulfilment. Могу дать цитаты со ссылками на ее интервью.

Спасибо за главу. Лишь сейчас появилось свободное время. Спасибо!

Жду с нетерпением, продолжения, автор пожалуйста..

Malexgi
Пожалуйста. Спасибо, что читаете.

Ilka1234
Продолжение будет в субботу.
Спасибо, что читате.

Наконец-то объяснились...

Интересный, конечно, фанфик. Честно, честно!
Однако меня не перестаёт глодать чуйство, что всё будет так же как написал один из авторов на этом же ресурсе.
Точную цитату сейчас не вспомню, но смысл такой, что после всех мужиков и разочарований, ктр были у Гермионы, она приходит "вся в соплях и губной помаде" (образно говоря) к Гарри и тот её принимает.

vver
Слизерин ему достался по праву победы над Василиском, и тк нет определенного наследника, так же и Гриффиндор по праву наследства Меча Годрика Гриффиндора, а так же тк нет наследника.

Efimoff
Спасибо, что читаете. Честно, честно! (ц)

Примерно так и будет. Я пробовал сделать Гармонию с несчастливым концом, но был подвергнут обструкции. В следуещем фанфике, который будет в основном про шестой курс, попробую по другому. Не знаю правда когда и что из этого получится.

Ilka1234
Или так. Только почему над василиском? можно и над последним Слизерином. Он же его тоже победил.

Kireb
Мне на других ресурсах пишут, что объяснились неправильно. к гермионе я отношусь хуже, чем авторы, изображающие ее в рабстве у пожирателей смерти, где над ней издеваются, насилуют и все такое, а она получает удовольствие. Так вот я поступил еще хуже.

alm777
Мне так не кажется. Те читатели и авторы, которых Вы упомянули, просто потребляют порно, не утруждаясь общением с живыми женщинами. Откуда им знать, как бывает на самом деле?

alm777
А почему хуже-то?
С подобным несравнимо.

язнаю1 не поверишь, один из них в реальной жизни даже психоаналитик.
Я не обижаюсь. Как я понял в среде молодежи 18-30 лет, читавших канон в подростковом образе сложился культ Гермионы Грейнджер. Очень много народу, школьных ботаников, многих из которых в школе буллили, видят в ней ( и особенно в образе, изображенном Эммой Уотсон) некий пример для подражания. А я этот образ в обоих своих фанфиках хрясь, и мордой об стол. В драмионе и тем более в pwp, это как бы не она, а я же претендую на то, что это близко к канону, что так то же могло получиться.
Обидно, что наши обсуждения с подобными комментаторами никогда не двигаются дальше моих ответов на их претензии.
Например я понял, что многие комментаторы считают, что Гарри после битвы в хогвартсе рассказал рону и гермионе, что он крестраж. Может и рассказал. Я это место в каноне не нашел. А осадок у читателя остался.

Еще один пример. В каноне Джинни в говорит, что Гермиона целовалась с Крамом, Рон оправдывает свое поведение с Лавандой тем, что Гермиона целовалась с Крамом, Гермиона никогда в Каноне это не опровергает , но мне все фанаты Гермионы в один голос утверждают, что романа с Крамом не было. Ну как так то?

Есть еще куча мест в каноне, где наличие информации как бы подразумевается, но ее в каноне нет.

Malexgi
см, предыдущий коммент к язнаю1

alm777

!!! :))) И почему я не удивлён? Есть у меня кое-что об этих ребятах (его коллегах): https://proza.ru/2022/08/06/169
Из всех психо- и -аналитиков уважаю только Фрейда. За то, что он честно сказал ещё на борту парохода, впервые везущего его в Штаты: "Я еду в эту страну, чтобы зарабатывать деньги". Невысказанное продолжение фразы понятно: "...вешая лапшу на уши доверчивым идиотам".

Это ты погорячился :) Молодёжи нужны идеалы. А то, как бывает на самом деле, все узнают в своё время. Может, не стоит отнимать у людей их грабли? :) Ведь это бесценный опыт... Ты не поверишь, как я написал свой первый фик. Года четыре назад (ты знаешь, сколько мне лет). Но это был просто эмоциональный пи...ц! До этого о фиках не знал вообще и не мог представить, на что способно невежество. Теперь знаю :)
Конечно могло. Но могло и по-другому. Истории со счастливым концом тоже не редкость, Мне они нравятся больше, ибо - позитив! :)) Это главное, на мой взгляд :) Поэтому я за то, чтобы чередовать, не сваливаясь в одно направление. А канон... да и хрен с ним! Идея важнее, это главное, на мой взгляд :))

язнаю1
Прочитал. Да, Так оно и есть. Я вообще все про это знаю, живу с психологом уже 20 лет.

Ну я же для себя пишу в основном, а выкладываю, чтоб был повод поговорить.

alm777
Уважаю. Честно.

язнаю1
Если ты про жену, то скорее ее надо уважать. Я не самый легкий человек для жизни. И то, что она на своей работе работе постоянно соприкасается с реальными ебанутыми, помогает мне вылезать на контрасте. Ну и она уже давно не занимается реальной терапией, руководя большим сервисом для людей с психическими заболеваниями тоже помогает.

alm777
Да я про всё. И про повод, чтобы поговорить :) А женщины, что нас выдерживают - так они просто чудо. Сам, бывало, смотрю в зеркало и думаю: "Убил бы козла!" :)
А они ничего, держатся. Ругают, правда, иногда. И поучают. Но это нормально :) Хуже, когда молчат.

Им виднее.
"— Ты сильный. Ты умный. Ты смелый. Ты бережёшь других больше, чем себя. В тебе есть то, о чём я раньше только слышала, но никогда не встречала в людях: ты уверенный в себе и не злой; не скрываешь недостатков, не боишься выглядеть оболтусом, не выпячиваешь свои достоинства. Просто делаешь то, что нужно. Ты настоящий. А она, эта ведьма, правда тебя стоит? Твоих чувств? Потому что если нет, то это будет обидно".
Так однажды сказала моя героиня, которую придумала Ро. Не примите за рекламу :))

М-да-а-а.... Я, конечно, подожду финала, но диагноз уже ясен...
Судя по непредставимому срачу в комментах - диагноз даже хуже.
А так все хорошо начиналось! Реально же можно было вырулить на настоящий пай, со всякими моральными терзаниями, с ломкой мировоззрения героев.
Но что уж теперь, снявши голову - по волосам не плачут.
Ждем финала

vver
Прямо вот непредставимый? Мне казалось, люди мирно со мной и между собой беседуют.


Могу только сожалеть о том, что не оправдал ваши ожидания. Может в следующий раз лучше получится. Я же не настоящий писатель, а только учусь.
Спасибо, что читаете и комментируете.

Только вчера впервые прочла эти строки - и сегодня первыми в этом фанфике они! Закон парных случаев?!?

gesta-1972
Я вас потерял? Вы о чем?

alm777
Первые строки фанфика - цитата из прочитанных вчера стихов (песни). Ни к чему, просто совпадение. Читаю пока, прикусываю язык, чтоб не сказать Гарри плохого, может потом понятно станет.

gesta-1972

Я это встретил вообще в блогах здесь на фанфиксе. Показалось очень подводящим к моменту.

Жуть. Все ненормальные. То есть Гарри и Гермиона и должны быть ненормальными, ПТСР у обоих (кстати, Гарри считает, что только у него, да? Гермиона же сильная, она справится). Рон тоже страдал, но у него психика попроще и покрепче, "блинов наестся - чего же нервничать?". Но родители Гермионы ужасны. Как они полюбили Гарри за решение всех их проблем деньгами и как презирают Гермиону, что она решала их проблемы как могла - отвратительно. Неудивительно, что дочь у них вся в комплексах типа "я всё должна и всё сама и всё лучше всех, а если не лучше всех, то виновата".

gesta-1972
Он считает, что она с Роном. Что у нее все хорошо. А потом с Вудом. Она его в 4 главе огорошит, когда он придет ставить точки над i.
Есть такая теория, что они не были так уж особенно близки с Гермионой. Иначе чего бы она каждое лето через 2-3 недели сбегала к Уизли, которые ей вообще-то никто.
Ну и они обиделись. Вы бы тоже обидились, очнувшись на другой стороне планеты после непонятно чего, с чужими документами и счетом в десятки тысяч фунтов.
И это не были их проблемы. Совсем.

Хороший фанфик только продолжение не выходит уже 6 дней))

Спасибо за главу.

Ilka1234
Malexgi
Поставил следующую главу.

Странная отстраненность.

Если у тебя столько силы и влияния(9 голосов+союзники) - займись сам. Ломай магБританию через колено.
Расставляй тех, кто реально воевал, а не тех, кто отсиживался за спинами подростков. Привлеки Андромеду, Гермиону, Невилла, Джастина.

Kireb
Да не хочет он. Он уже спас их один раз. И Андромеда не хочет.

Конец вышел очень трогательным.
Спасибо за эту работу!
(На некоторое время выпал, но вернулся)

Malexgi
С возвращением. Спасибо, что дочитали.

alm777
Простите что долго не было. Дела отнимали время и смог прочесть только сейчас.

В этой истории постоянно жалко Гермиону.
Будто она на курорте была, а не на войне и ее психика в полном порядке. Ощущение, что ошибаться может кто угодно, но только не она.

Гарри не может ей доверять. Почему? Она его предала? Нет. У них не было отношений. Он бросил ее и она жила свою жизнь, о каком недоверии или, тем более, предательстве речь?

Гарри не поборолся за свою любовь - норм. Гермиона не поборолась за свою любовь - это да, это мы осуждаем. Он любит, она любит, но доказывать что-то должна она. Игра в одни ворота.
Видимо, ей все же это было нужнее.

Реакция родителей - мрак. Она им жизнь спасла. В смысле война и угроза смерти - не их проблемы? А чьи? А если бы не маги угрожали жизни, а маглы, это бы сильно изменило суть? Да, не лучшее решение стирать память, но Гермиона понимала, что убедить их уехать ей не удастся, потому что они не понимали масштаба войны. Это было трудное, но действенное решение. С учетом того, что в этом фф память восстановить удалось довольно просто. Страшный сон - представить такую мать, к которой ты идешь за поддержкой, а она объявляет тебя шлюхой и мокает носом во все, по ее мнению, ошибки дочери.
Совсем неудивительно, что Гермиона не хотела с ними общаться. 0% осуждения, 100% понимания. И Вишенка на торте - мать с отцом ставят условие, что примут дочь только если она сойдется с Гарри. Где здесь про любовь и принятие.

Фанфик о неадекватных людях, где все окружающие постоянно пытаются спихнуть свою ответственность на Гермиону. Которая здесь самая эмпатичная, принимающая и понимающая.

С другой стороны, будь все адекватными, не получился бы фанфик.

В любом случае, плюс за две последние страницы прозрения и за эмоции. Которых было более чем достаточно, чтобы написать такой большой отзыв😅

Ledy_Daria
Спасибо за комментарий. Спасибо, что дочитали.
Может вы удивитесь, но примерно так и задумывалось.
То есть задумывалось взять какую-то точку в каноне, и попытаться двигать канонных персонажей куда-то в сторону. (вопрос, как получилось).

Ага. А вспомните в каноне, сколько раз Рон и Гарри делают ее крайней, когда что-то идет не так? Ну вот привык Гарри, что она умная, разбирающаяся. Он вообще подсознательно думает, что это ее фол, что она его книжки про любовь прочитать не заставила, и все не объяснила. В музей не сводила, которые в Лондоне бесплатные. Вот про все остальное она ему всегда все рассказывала, а про это - не догадалась. Она, кстати, тоже так думает.

Все всегда можно рассказать, объяснить. Как они могут знать, что война - их проблемы, если она с ними не общается? На момент лета после шестого курса было уже достаточно смертей родителей маглорожденных волшебников, о которых знала Гермиона, чтобы на их примерах объяснить, что будут охотиться вот прямо на них. Да уже после пятого курса все было понятно. Да и обиделись они. Она реально им в спину выстрелила. Дело жизни разорила, самих хрен знает куда отправила с заколдованными документами. А потом явно дала понять,
что устраивание жизни в магическом мире ей важнее, чем они. А Гарри сделал то, что должна была сделать она. Поэтому они приняли его. У него нет родителей, у них вакантно место ребенка, от которого Гермиона сознательно отреклась (не важно почему).
И ее примут, если она наладит отношения с ним. Приняли же они ее до того, как у них с Гарри что-то получилось.

Мне казалось, что вот такая арка будет прикольной. Задумка была каждому из героев дать некую параболу эмоций. Не думаю, что у меня хорошо получилось, но я же не профессиональный писатель. Я только учусь.