Семейный портрет в интерьерах (джен)

Pauli Bal
Да ладно тебе, какой камень?) Мы же просто мнениями обмениваемся.

Конечно! Только это же не только для большой разницы в годах актуально. У ровесников тоже может оказаться совсем мало общего. Да, шансов что одногодки в интересах совпадут выше, но не более. С любой разницей может получиться, а может и нет. Мне вот в молодости всегда со старшими интереснее было. Муж меня на четыре года старше, но при этом он психологически был в молодости намного старше своих ровесников.

Яросса
Ну да, так и пишу. Но в том-то и загвоздка, одно дело: «вот такая частная ситуация, со своими радостями и сложностями». И другая: «ах, это же так романтично» 😁 Увы, второе встречается на порядок чаще))) Меня ЭТО бесит, а не факт того, что любви все возрасты покорны. И в историях вообще часто закрывают глаза на реальные трудности (которые могут быть вполне норм и преодолимы) и уравнивают героев, создавая идеализированные нереалистичные образы.
Это я не про текст 👆 а рассуждаю в общих чертах, почему мне это неприятно))

Pauli Bal
Да не кидалась я в тебя камнями, ни в коем случае))). Наоборот, каким бы ни было моё собственное мнение, я тут вполне сознательно писала полемическую ситуацию с разными возможными точками зрения.
Герои не сказать чтобы постоянные, здесь они всплывают впервые, но Соня с Родионовым ещё появятся, да.
Насчёт "пихания романтики"... Тут ещё канон такой "Анна-детективъ": героине 19-20, герою 37-38. Правда, там конец девятнадцатого века, когда такое было вообще абсолютно нормально, везде и всюду.
А вот тут так в общем согласиться не могу. Общее нужно, без него никуда, и из него, конечно, могут произрастать чувства и связи. Но часто бывает и наоборот: если есть (сильные) чувства, люди это самое общее быстрее замечают, ищут и даже строят там, где его раньше не было. И это тоже универсально и от возраста не зависит.

Isur
Эх, да. Но насколько в те времена женщина вообще была субъектна?:(
А я не про общее в плане интересов. Как раз интересы в паре често разные и это не мешает. Я о том, что кроме чувств есть множество других факторов. Чувств мимолетны - вспыхнут и погаснут. А любовь - это вообще гораздо больше, чем чувство. Она их конечно вызывает, но далеко не одно.
Я немного другое имела виду: имеет значение общность взглядов, темпераменты, ценностные ориентиры, положение в семье, финансы, окружающий социум, бытовые привычки, желание или отсутствие желания близости.. в каждом из пунктов может возникнуть и проблема, и точка соприкосновения. Когда возраст рассматривается в рамках общей картины, так и вопросов никаких нет.
А я писала про идеализированные образы в романтических историях, которые часто приукрашают то, что в жизни НИФИГА не романтично. У тебя в текстах я это не встречала, но вообще абьюз дофига романтизируют и только недавно курс начал меняться.

Pauli Bal
Ну, я-то как раз люблю писать не "ах, как романтично", а как раз жизнь после свадьбы: как люди справляются или же не справляются с трудностями - с теми, которые им создаёт жизнь и которые они нагромождают сами.

Pauli Bal
Ну, разное бывало, для всего в истории довольно примеров. Там, в сериале, более чем субъектная особа, без малейшего сомнения.
Тут мы с тобой, видимо, разошлись в терминологии. И насчёт мимолётности чувств - опять вот так, в общем, согласиться не могу.
А тут ты вообще открываешь непаханное поле для дискуссии. Могу согласиться с некой общностью взглядов и ценностных установок как важной предпосылкой для отношений. Категорически не могу согласиться с необходимостью сходства темпераментов (как и характеров), тут вообще весь мой жизненный опыт подсказывает прямо противоположное. Или ты не о сходстве, а о совместимости по каждой из позиций?
Ненавижу, когда романтизируют абъюз😡. Прямо трясёт от этого. У меня подобные описания можно встретить только разве что при расследовании убийства абъюзера.

Isur
Вопрос: там реалистично или романтично?:)
Видимо, да. Возможно, ты имела в виду глубинные чувства, которые и про выбор, и волю, и способность видеть человека, и принимать, и вообще куча всего. И это не только про "чувствовать" для меня, но и про умение анализировать и действовать. Но это мы вообще далеко ушли))
Конечно, о совместимости! Нет, ну это было бы глупо рассуждать, что люди должны быть одинаковыми. Я имела в виду, что и скрепляет отношения, и отягощает их множество факторов. Мне как раз не близко: ах, у них такие чувства! Мне интересна ситуация в комплексе.

Pauli Bal
Ну-у, реалистично. Там же мистика в жанрах. Героиня - медиум, она по определению от своих ровесниц отличается. Но там как-то искренне очень всё, живо, цепляюще, пусть и местами очень тяжело. Сыграно здорово, на редкость прямо, это вообще одно из главных достоинств сериала. Конец - открытый. И если что, это я про первый сезон всё. Второй я... почти ненавижу, не признаю и в своём творчестве не учитываю.

Isur
Если так, то классно!:) Мистика - понятно. Я про созданные образы и отношения героев. Хотя мне кажется, у нас с тобой шкала реалистично-романтично не наложится :D Но я не воспринимаю твое описание категорично, если что.

Pauli Bal
Образы и история отношений героев зацепили настолько, что я взялась писать после двадцатипятилетней паузы)).
Да я просто до сих пор считаю (в свои полста с гаком, ага), что может быть и то, и другое одновременно. Верю в любовь, семью, преемственность поколений. Можешь считать меня в связи с этим неисправимым романтиком))).

Isur
Так глобально я ж не против! Романтично - не обязательно плохо. Точнее, вообще не плохо. Сама же пишу про романтически идеализированных героев)) Но, важный момент, там романтизируются ЗДОРОВЫЕ отношения:) Собственно, как и у тебя, поэтому мне и заходит (с поправкой на возраст Марты, но я ОЧЕНЬ старательно об этом не думаю :D И ты компенсируешь другими вещами, так что это получается). А триггерит меня то, что в жизни редко перетекает в здоровые отношения или вообще является чем-то противоположным (вроде того же абьюза)

Pauli Bal
Тут я тебя могу только позвать почитать об их отношениях с самого начала. "Там нет ничего больного, всё очень естественно и светло" (с) и в поооолном соответствии с законами РФ, ага. И читателей, которые сначала не (очень) верили, а потом прониклись, у меня тоже хватает. Та же Яросса)).
Но в любом случае спасибо тебе за твой интерес к моему творчеству при всей разности шкал и за очень интересную дискуссию❤️🌹.

Isur
Я даже начала... но тут грянул инктобер :D Приду после!! Я уже в последней работе писала, что, мне кажется, впечатление сложилось не такое крутое, как могло бы быть, так как я читала не по порядку, так что надо наверстать!

До чего же это тепло и душевно! Отрадно читать про такие отношения. Как же хорошо, что они встретились (и сейчас, и вообще) и вместе, невзирая на службу и духов.
Жареная картошка и тушеное мясо меня покорили))
И это "будем стараться вместе" тоже замечательное.
Спасибо за ещё одну историю из жизни этих героев!

Римма тут прямо непохоже на себя заморочилась! Эти "лучше сразу..."! Я даже удивилась. Видимо, тема обязывает)) Впрочем, тут два сконфуженных, правда, Володя слабо, но они друг друга встряхивают!
Отрадно видеть такие отношения - не только про телесную близость, но и про мясо с картошкой и лапчатую курицу!

Georgie Alisa
Это правда, им нельзя врозь. Альтернатива очень нехорошая для всех, дело отнюдь не только в одиночестве. А служба и духи, вообще-то, вполне дополняют друг другу: медиум помогает сыщику в расследованиях.
Я очень-очень рада, что вам нравится. Я даже рискну, уж извините, позвать вас в другие истории об этих (и других) героях, о них много написано уже: от знакомства до свадьбы, потом до рождения Ады. Этот сборник - в основном вбоквелы и сиквелы.
Огромное спасибо за все ваши тёплые отзывы!❤️

Ellinor Jinn
А вот не скажи). Думаю, фотография бывшей жены на стене на самом видном месте не могла не вызвать вопросов и самокопаний у кого угодно, а Риммино понимание того, что все где-то есть и, возможно, ближе, чем кажется, сюда добавляется, как вишенка на торте кмк.
И насчёт "лучше сразу" - это очень даже Римма, она точно из тех, что рубят "гордиевы узлы". Он её тут очень вовремя и очень эффективно остановил, она только начала в этот лабиринт валиться.
Так они не менее важны на самом-то деле. Без одного с другим могут быть затруднения))).
Спасибо огоромное за отзыв, Элли, и за экспресс-бетинг!❤️🫶❤️🤗🌹

О, эта глава прямо в тему нашего давнего разговора.
Да, мне кажется, Римма не могла не подумать о первой Володиной жене. И, на мой взгляд, именно такие мысли и могли быть в ее голове в такой момент, и сомнения. И решительность - это очень в ее характере.
Володя здесь тоже очень настоящий. Его слова... с одной стороны в них, лично для меня, как будто чего-то не хватает. Будто паззл не складывается. С другой, вряд ли он мог бы сказать что-то более вразумительное. Т.е. его реакция, его попытка объяснения как раз естественная... Но мне все равно не хватает чего-то, что смогло успокоить Римму. Он в очередной раз дал ей понять, что любит ее, что она для него особенная, но ведь ее же не сомнения в его чувствах беспокоили, а то, что она сама пришла на чужую территорию. Что Татьяна может быть рядом и видит их. Во всяком случае я именно так поняла ее смятение. И что в этом поменяли Володины слова? Как будто бы ничего. Нет, я могу поверить, что она в моменте, прильнув к нему, просто уступила его ласке и своему желанию быть с ним, но потом, мне кажется, в ее характере снова вернуться к тем же мыслям, может в несколько смягченном виде, но вернуться. Проблема то осталась, вопрос не закрыт. А Римма, по-моему, предпочитает не оставлять открытых вопросов. В общем, мне бы хотелось продолжения этой темы, причем, лично на мой взгляд, здесь как-то должна сказать свое слово Татьяна, либо сама, либо кто-то другой с той стороны. Не обязательно прямо словами сказать, может, какой-то знак.
Вот такие мысли. Надеюсь, они не слишком расстроят автора🌹❤️
А написано отлично, как всегда. Очень жизненно, правдиво, естественно. Ни ноты фальши, ни одного слова лишнего.

Яросса
Он не совсем понял, на чём именно её заклинило. Подумал, что её зацепил портрет жены на стене, что ей в голову пришло, что чувства к ней могут быть живы. А они и живы - светлая память есть и будет, она от него неотделима вообще. Он - уже не он без этой памяти, в том числе и этого багажа. И об этом у них так или иначе разговор зашёл бы, просто он считал, что рановато пока. А что изменилось? Он тут очень чётко говорит об одиночестве до неё, слабость свою показывает, можно сказать, и о желанном настоящем и будущем с ней говорит очень отчётливо. Он отвечает на вопрос, что она здесь делает, который она только что задала.
Вернётся, конечно. Когда с Машей познакомится, ещё как вернётся. И знак будет оттуда, я тоже думаю, что без него не обойтись. Это один из важнейших аспектов в повести "Женщины", которую я ещё не написала.
Спасибо огромное! ❤️🫶❤️🥰🥰🥰