Комментарии «Магия и физика: Год первый» (гет)

PPh3

***А Конфундус - эту заклянку проходят то ли в конце 5, то ли в начале 6 курса***

По моему вообще не проходят, темная магия же, то есть оно не то чтобы запрещенно, но и учить такому в школе никто не станет...

1harjate2

***А может это аналог ООН? Или Нато (только без полетов в космос), или в конце концов ОБСЕ***

Говорю же, бессмысленная организация с громким названием)))

PPh3
***. У него быстро находятся сторонники, так же недовольные существующим проложением вещей - а именно отходом от старых традиций и культуры, что в целом массово наблюдалось в 20 в., усилением роли грязнокровок, выскочек и др. ***

Ну, если верить Роулинг, то большинство магов старалось держаться в стороне от разборок Альбуса с Томом. Сначала у последнего было достаточно много сторонников среди чистокровных, но когда начались все эти милые развлечения пожирателей, все кто к тому моменту не получил метку быстренько сдали назад. Так что вся поддержка Волдеморта - с полсотни пожирателей, и кого удастся склонить на свою сторону подкупом или угрозами, Дамблдора же более менее поддерживает вся Британия, вот только кроме ордена феникса, в основном - морально)))
Так что и одного и другого поддерживает, в сущности, кучка людей. Только на стороне Волди - зэки, а Дамби - разные грязнокровки (Тонкс) и осквернители крови(Уизли), хотя большая часть ордена феникса вполне себе нормальные чистокровные волшебники, если не считать Флетчера и Моуди конечно)))

survivor

***Первый - так ли сильна у ВМ ненависть к магглам и грязнокровкам? Или это прежде всего достаточно удачная, как это не парадоксально, политическая платформа?***

Может быть одно другому не мешает?Не исключено так же, что после множественного разделения души Том ненавидит вообще все)))

***Почему ТР ИЗНАЧАЛЬНО пошел по пути ВМ?***

Хотел жить вечно, узнал о хоркуксах от Слагхорна (возможно таки при участии Дамби), и решил создать себе один, в тот момент под руку попалась магглорожденная Миртл...
Потом отомстил отцу и всей семье Реддлов, ну а дальше - качался, проводил всякие ритуалы по повышению уровня силы, искал разные заклинания да артефакты.. А став достаточно сильным решил улучшить мир, в меру своего понимания, в общих чертах, кажется так оно и было.
Кстати, "Ради общего блага" это ведь девиз Гриндевальда? Если это так, то украденный у черного мага популистский лозунг довольно явно характеризует душку Дамблдора...

PS На счет ведомых, большинство людей как раз такие, и в ордене все же состоят Блэк, Шеклбот, и Моуди. Остальных лидеров быть может повыбивали в прошлый раз.
В защиту ОФ можно сказать что из противоположного лагеря тоже никто избытком харизмы не страдает. Навскидку можно припомнить только Малфоя, Грейбека и Лестрейнж...

Nimar

***Ну на счет Гойла и Крэбба- что маг,что маггл- физиология то у всех одинаковая и генетические нарушения, вызванные близкородственными связями не могут не присутствовать. Магия в наше время не является научно доказанной и всё, что мы знаем об этом явлении- это то, что маги- некии операторы реальности, главным оружием которых по нашему представлению являются их непонятные нам спасобности и интеллект***

Боюсь спросить, а кто сказал, что магия основана на интеллекте? Я таких утверждений у Роулинг не встречал... Скорее уж маг может оказаться как разумным, так и пускающим слюни идиотом, на его силу это никак не повлияет))
И смею предположить, что магия передается по наследству только от части, в конце концов, Мерлин был только один, и совершенно не важно, кем были его родители...

Nitmar
***Господи, при чём тут то,что написала Роулинг?! Не возводите её в абсолют) Тем более, автор предложил высказать своё видение некоторых элементов мира Роулинг.***

Дело в том, что речь идет как бы о мире ГП, и следовательно стоит отталкиваться именно от его законов, если прикрутить сюда систему D&D и рассчитывать магический потенциал как произведение интеллекта на мудрость, получится кроссовер.)))
Это я веду к тому, что у Роулинг магия - нечто неуловимое и мало объяснимое с позиции разума, вполне чистокровный волшебник может оказаться сквибом, а магглорожденный - очень сильным магом, притом и то и другое не имеет совершенно никакого отношения к их интеллекту. Свойство души что-ли... При этом, у волшебников обычно все-таки рождаются волшебники... однако обычно довольно средние по силе, и чистота крови, равно как группа и аллельные гены к этому не имеют ни малейшего отношения. То есть, сила мага в первую очередь его, и только его свойство, и то что Том и Дамби впечатляют заслуга скорее не крови... а звезды к примеру так совпали)))
Кстати, Кребб с Гойлом не такие уж и слабые, помнится кто-то из них адским пламенем жахнул...

ЗЫ ГП не такой уж сильный маг, все что он случайно делал в детстве Том Риддл совершал вполне осознанно, кроме отращивания волос пожалуй... но тут уж, трудно представить Чтобы его кто-то попытался подстричь)))
А уж о более позднем возрасте и говорить нечего.

1harjate2
На Слизерине ещё училась какая-то Трэвис, кажется Стейси.

Трейси Девис?

PPh3

Том Риддл изначально знал, что он "особенный". И он совершенно не удивился, что он волшебник.

Возможно Риддла как-то попытались по шпынять, а в ответ прилетел файерболл, так он и узнал о своей уникальности)))
А ГП жил в чулане, регулярно получал по голове от кузена, ну и ругань от дяди с тетей. ИМХО не было бы ничего странного, если бы однажды голова Дадли повстречалась с кирпичом или черенком от лопаты без всякого волшебства, а уж если оно само по себе выходит...

Либо Поттер не герой, либо маг он довольно посредственный. Те же Сириус с Джеймсом и Люпином были круглыми отличниками, придумывали заклинания, излазили школу, стали анимагами и т. д.
А у Гарри с первого курса встреча с Волди намечается, что по идее достаточно неплохой стимул учиться, но при этом все заклинания он узнает от "умной" подруги, только и умеет что на метле летать да патронуса вызывать)))
Причем возможно на счет невероятной сложности этого заклинания Люпин несколько приукрасил, чтобы сыну Джеймса было чем гордиться...

PPh3

***Другая атмосфера у них была: Джеймс - единственный и поздний, потому избалованный ребенок, которому все позволяли; Сириус - смутьян (блэковская вспыльчивость + юношеский максимализм + желание пойти наперекор семье чисто из принципа); а Люпин - просто за компанию.***

Причем здесь атмосфера? Мародеры большую часть времени чудили и понтовались, затрачивая на учебу минимум времени и усилий, при этом были лучшими учениками своих лет, ну кроме Снейпа может быть и Лили, пользующейся магией крови...

Гарри же большую часть времени как бы учится и пытается противостоять злобным козням ТР и Ко. Причем результаты учебы довольно плачевны,из чего вывод: что Сириусу, что Джеймсу он и в подметки не годится, так, что-то вроде Петтигрю)))


***У ГП случались выбросы магии, но направлены они были в основном на защиту его самого, например, когда, убегая в детстве от Дадли и его друзей, он оказался на крыше + м.б. для него было противоестественно причинить боль другому, даже само такое желание. ***

Вот это то и странно, в первой книге он не производит впечатления такого уж забитого ребенка. Вполне себе подкалывает что старшего Дарсли, что младшего. Опять же подгадил - и бежать. С Крэббом и Гойлом подраться был готов в поезде, потому кажется довольно странным, что он ни разу не опробовал на Дадли кирпич или магию, в конце концов, лучшая защита - превентивный удар)))
Жаль что в чулане не завалялся томик Макиавелли)))

ЗЫ Том не пытал в детстве пауков, это не приносит никакой пользы, круциатусы для профилактики, ну и просто хорошего настроения начались после множественного разделения души. Да, он держал в страхе весь приют, в том числе и гораздо более старших детей, но тут скорее сами довели скромного молчаливого мальчика до ручки и получили адекватный ответ.

PPh3


*** Есть версия, например, что защита крови - сказка, придуманная Дамбиком, чтобы запихнуть Гаррика к Дурслям, потому что что это за защита, которая спадает ровно в 17 лет? При совершеннолетии кровные узы не разрушаются.***


А есть и такая, что Дамби отправил Поттера к родственникам, чтобы тот когда подрастет считал своим домом Хогвартс, тем самым оберегая школу от неприятностей, это кстати объясняет, почему василиск на втором курсе никого не убил, и Кэти Белл, и Слаггхорна...
Возвращает же на прайвет драйв, чтобы Гарри не начал вдруг сомневаться, где же его дом)))


***И, извините, откуда у магглоржденной Лили магия крови?***

Внекласные занятия? А может жертвы на кладбищах, в компании Снейпа, приносила по молодости?)))
Хагрид кстати говорил что она - самая сильная ведьма столетия, или что-то такое...

Да, точно Хагрид говорил что Лили и Джеймс были лучшими волшебниками, которых он встречал в жизни и первыми на потоке. Видимо Лунатик, Бродяга и Сопливиус чуть отставали)))
ЗЫ А Том и Дамблдор не считаются...
И Хагрид никогда ничего не преувеливал, в основном он напивался и болтал что не следует... Не ясно только, использовал ли Альбус привычку Хагрида проговариваться, или полувеликан на самом деле рассказывал тем кому нужно, только то что велит директор, как бы играя в простачка.

Честно говоря, сомневаюсь, чтобы Джеймс так уж хорошо относился к леснику, потому что уж очень он ... прост))

PPh3

*** А уж то, что он не оказался способен защитить семью , зная, что за ними охотится темнейший маг столетия, ИМХО показательно говорит о его уме и дальновидности.***

Так на то и темнейший маг столетия, а не Вася Пупыркин, чтобы от него не просто было отбиться. И все-таки Джеймс с мародерами скорее бы издевались над Хагридом, как Малфой, чем стали бы есть каменные кексы и слушать сопли...

Мародеры кстати тоже создавали собственные заклятья, просто их учебники Поттеру не достались)))

PPh3

***Знаете ли, прятаться от темнейшего мага столетия в летнем домике под одним Фиделиусом***

Кажется это заклинание нельзя обойти, вообще. То есть единственный способ узнать адрес Поттеров - поговорить с Хранителем. То есть здесь его можно упрекнуть только в неверном выборе друзей. К тому же вполне возможно, что Дамби их специально подставил, ну и Сириуса в тюрьму...
Ну, они как минимум создали карту, к тому же неизвестно, использовали бы другие заклятья мародеров, или нет. Артур Уизли вон постоянно что-то заколдовывает, и всем без разницы...

На третьем, Левикорпус в узнике азкабана по моему звучал)))

PPh3

В карте скорее все-таки больше чар, чем трансфигурации, а зеркала? Прада точно не помню, создали они их с Сириусом или просто добыли где-то, ведь кажется общались на младших курсах...

*** А левикорпус - это точно заклянка Снейпа.***

Имелось ввиду что впервые его заклинания попались на 3-ем курсе.

***А своя голова на что, тем более, насколько я помню, ДжП все время в рот Дамбику заглядывал, и именно Дамбик предложил им Фиделиус***

ИМХО, Фиделиус самые надежные чары, без него ТР нашел бы Поттеров даже на Антарктиде. А по поводу выбора, так один - оборотень, другой - темный маг, вот и получилось что надежнее всех - Петтигрю, который пусть трусоват и слабый маг, но всегда был предан друзьям

PPh3

Не могли бы припомнить, где именно?

Ну, кажется Снейп во время всей этой катавасии в визжащей хижине применял для переноски, но читал давно, потому не уверен...)))

***А кровная защита на что? И потом, Сириус - темный маг? Когда он отрекся от своей темной семьи и сбежал к Поттерам?***

Кровную защиту так просто не наложишь, Лили пожертвовала собой, чтобы её дать, такой вариант чтобы она закрыла Джеймса и Гарри ценой своей жизни возможен, но пока есть другие варианты маловероятен...
И Сириус сбежал от семьи, но отнюдь не отрекся, будь это так, едва ли он стал бы последним из Блэков.

***Именно: Петтигрю - "трусоват", и это следовало бы учесть, если бы Пита вдруг схватили и стали пытать. А друзьям был предан раньше, потому что они в школе были самыми крутыми ребятами и позволяли дружить с собой.***

Друзья это друзья, да Петтигрю не любил ввязываться в проблемы, но он всегда был на стороне мародеров, как и Ремус, кстати, так что едва ли от него ждали предательства.

PPh3

***ИМХО если бы она заранее знала, что даже ценой своей жизни может спасти мужа и сына или вообще знала бы что-нибудь о кровной защите, то прибегла бы к ней заранее.***

По моему, кровная защита все-таки - последний аргумент, и применяют её только когда возможности обойтись без нее нет, потому пока был шанс выжить и спастись всем Лили ее не применяла.

***И потом, не забываем, что Джеймс был чистокровным волшебником, и я не думаю, что у него не было родового поместья, напичканного супер-пупер охранными заклинаниями. ***

А что случилось со старшими Поттерами? Этот момент как-то прошел мимо внимания, если предположить, что с ними случился Волдеморт ;) поместья вполне могло не остаться.

***Зато от него отреклась мать и выжгла с семейного древа. А поместье наследовалось именно по крови, причем по мужской линии, так что магии в этом отношении, видимо, было плевать, изгнан наследник из рода или нет.***

Выжгла из семейного древа да, но не отреклась, стоит хотя бы вспомнить момент в конце пятого курса на Гриммо, когда рыдал ее портрет.

***Так это совсем другое. Для левитирования тела на носилках используют "Мобиликорпус" - это официальное известное заклинание. И оно было точно придумано не Снейпом и не мародерами.***

Не левикорпус, точно? Просто казалось что кого-то он нес вверх ногами...

Нет, все-таки Флэмель точно маг, так как алхимик, а алхимия - магическая дисциплина. Dixi)))

А почему Снейп - немолодой зельевар? На момент первой части ему не больше тридцати одного, то есть в сравнении с Гарри он конечно не молод, но ИМХО для преподавателя это едва ли можно назвать возрастом.

Эм, банально, но может стоит предложить близнецам помыть Северусу голову?)))

Ну, над Квиррелом нужно шутить, примерно как жестокие дети шутят над кошками, из Дурслева дробовика там пристрелить, или петарду кое куда вставить...

Имелась ввиду не сама шутка, а её, так сказать, характер)))

Xyzman
*** Так что с точки зрения реализма, получить такую операцию Гарри бы вряд ли смог, даже с большим количеством бабла.***

Очень спорный вопрос, в нашем мире, как известно, деньги иногда просто творят чудеса)))
Но магия, все же кажется более перспективной в смысле лечения, если у них не лечатся только последствия самых мощных проклятий и укусы некоторых темных существ, можно предположить что Поттер ходил в очках только потому что до него никому не было дела...