Комментарии «Мои миры, твое отчаяние. Танец третий» (джен)

Вот не верю я в Снейпа и все.
Именно в этого Снейпа - за три года нигде не дрогнуло, и вдруг ОЗАРИЛО...
Закомплексованный невротик Снейп проникся...не натурально играет.

Мудрость Альберта, предлагающего Снейпу, осознать ошибки и вызвать доверие Гарри очень сомнительна.
Слишком нестабильная психика у этого человека, слишком многим богам он поклоняется и слишком много людей дергают его за ниточки...
Он НЕНАДЕЖЕН... и если Гарри доверится ( после всех издевательств, попытки самоубийства) а потом будет обманут... не факт, что он это переживет.
А если оклемается, то ТОЧНО станет Доктором Зло... куда там Темным Лордам.

И более чем самонадеянно считать что он даст так просто себя УБИТЬ очередному самонадеянному Спасителю Мира.

"Пустые рамки заставили бы Поттера чувствовать, что его жизнь неполная или незначимая. Это давило бы на психику, и он просто не смог бы расслабиться здесь."

???? Я так понимаю, что без "рамок" Гарри достиг шанти и на психику ему ничего не давит...
Поттеру эта атрибутика лишняя - он и без нее чувствует себя ничтожеством, стоит только перестать его хвалить.
И своими силами его друзья уже не справляются.
Они, хоть и странные, но дети... и работать костылями в три смены уже не могут.

Какой специалист? Какое противостояние "всеобщему безумию"?
Снейп САМ ненормальный и ПРИЧИНА ненормальности Поттера.
Причем опасный для окружающих, ну или исключительно для Поттера, к Драко он вполне лоялен, а безумного директора псих-преподаватель вполне устраивает.
Он настолько погряз в ненависти к себе и окружающим, что от любого намека на нормальное поведение окружающие должны кипятком писать.
Как говорится - "Спасибо, что не ударили."


Кроме того, СЕБЯ Снейп ненормальным не считает - у него как у Дамблдора все оправдано - тяжелое детство, пожирательская юность, карьера шпиона...
Так что лечить его нужно принудительно.

Есть Каркоров, Блэк, Люпин - те кто НЕ ненавидят Гарри, но Поттера пихают туда где его будут пинать качественнее.

Если начать Поттера ЛЕЧИТЬ сейчас, то лет через 5 он, может быть, и станет условно психически здоровым ... но не факт.

Произведение интересное, но Автор настолько увлекся "отчаянием", что фик стал про откровенно больных людей.

lutava,
здоровее в разы.
Поттера можно обвинять в наивности и т.д. и т.п., Дамблдора в манипулятивном поведении, НО канон все же сказка, причем сказка для ДЕТЕЙ - особенно первые книги.
Здесь же бесконечное моральное и психическое изнасилование.
Через тернии, описываемые Автором, к звездам не выползти.
На хэппиэнд, даже условный, тут рассчитывать не приходится - закономерным итогом стала бы смерть или палата в Мунго.

Cherhmant,
не сомневайтесь, любой псих Вам обоснуй своим тараканам в пяти томах организует в три секунды.
И, ДА, меня окружает много нормальных людей)))).
ИМХО - произведение становится все беспросветнее, герои - иллюстрации больного разума, а ведь еще Волдеморта на них нет.
Ребенок с суицидальными наклонностями - печально, но Поттер совсем потерялся в своих и чужих играх.

[QUOTE=Кошка Маришка
проблема в том, что Гарри как раз-таки особо и не хвалят не смотря на его многие успехи.

Хвалят и ценят Гарри вполне достаточно - Каркаров, Блэк, друзья...
ИМХО - проблема Гарри в том, что он ЖДЕТ похвалы от людей, а принципе на нее не способных, при чем доказавших это словом и делом.
Он ждет похвалы от людей которые его НЕНАВИДЯТ и хотят просто использовать.

[QUOTE=Кошка Маришка,
Нормальность понятие весьма размытое и скорее относится к области субъективного, чем объективного.

Не соглашусь.
Понятие Нормы относительно и кривобоко.
НО существуют неписанные правила:
-Социально неопасное поведение, есть н о р м а.
-Свойственная большинству реакция на внешние раздражители, есть н о р м а.
- и т.д. и т.п.
Характерными признаками психического или поведенческого расстройства являются нарушения
-настроения
-мышления,
-поведения,
которые выходят за рамки существующих культурных убеждений и норм.
В том числе (к слову о Снейпе), и СОЗНАТЕЛЬНОЕ СТРЕМЛЕНИЕ ПРИНОСИТЬ ВРЕД И БОЛЬ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Что мы видим у Героев фика?
Нормальными даже ОНИ себя не считают.

Была шикарная статья на Слизеринском форуме, написанная психиатором, подробнейшим образом анализирующая поведение ВСЕХ канонных персонажей.

Про Снейпа можно почитать здесь:
http://www.harrypotter.com.ua/index.php?showtopic=18023

И это про канонного…. ВАШ Снейп – Унылое Говно, мелкий, жестокий и закомплексованный человечишка. Ничтожество-Нюниус.


[QUOTE=Кошка Маришка
Каждый из них контролирует свои действия, отдаю отчет в своих действиях и понимают к каким последствиям они приведут.
Психиатр работает с людьми с проблемами в психике. Здесь же проблемы психологического плана. Разница колоссальная. /QUOTE]

Да ладно...
Видимо Дамблдор подарил Поттера Снейпу чтобы тот его годами мучил...
Снейп сознательно довел Поттера до самоубийства?
Окончательно эта пара педагогов добила Гарри Веритасерумом?

Контролем здесь и не пахнет.
Реакции Поттера их обескураживают, они абсолютно не контролируют ситуацию - в силу отсутствия доверия, в силу того, что Поттер живет в Дурмстранге, поддержки Каркарова и Блэка, его странноватых друзей...

Поттер УЖЕ сформировался как личность, и попытки "привязать" его к Снейпу выглядят искусственно.
Никогда ВАШ Снейп не заменит Гарри фигуру "Отца", поздняк метаться.
Слишком много раз он его предавал и подставлял.

Поттер не дурак и понимает, что Снейп - человек Дамблдора, его марионетка, и выполняет его указания.
Поэтому, по большому счету, все "желания" Снейпа значения не имеют - скажет Директор придушить Поттера подушкой - Снейп молча сделает.

Своеобразные - это близнецы Уизли)))).
Про друзей Гарри Вы очень хорошо написали - далеки от нормальности.
В силу разных обстоятельств.
НО далеки.

Во втором "Танце..." было хуже, но герой развивается линейно и если бы не снизился темп к третьей части он уже законченным психом должен стать.
ИМХО - ВСЕ поступки окружающих накладывают свой отпечаток на Поттера, поэтому подорванная психика -закономерный результат.
Нельзя вы нести ребенку мозг, а потом сказать - не счетово....просто потому что не получилось раздавить до конца.

На Гарри давят перманентно - одна мысль о постоянной ненависти Снейпа и зависимости от него - огромное давление. Попытка вырваться из-под контроля - тяжелый труд.
То что Поттер жив - каприз автора а не результат заботы о нем опекунов.


Об относительности ущербности Снейпа даже рассуждать не буду - факты вещь упрямая.
Нельзя быть подлецом наполовину.

Автор создал шикарные характеры - да, не однозначные и не положительные, но яркие, поэтому не удивительно, что мерзостные поступки вызывают негатив, а редкие лучики - улыбку.

Очень бы хотелось, чтобы Гарри за что-то или кого-то "зацепился".
Ясно, что это не может быть кто-то из тех кто его уже отпинал - нарушится логика характера ГГ.
В фике масса новых персонажей, может кто и выставит рамки отчаянию и безумию Гарри.

Вот почему просто не признать - на основе текста фика, что конкретно ЭТОТ Снейп урод конченый?
Возможно, в тысяче других произведений он действительно "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо", но точно не здесь.
Идеально логичный, отлично прописанный, яркий характер, но уродливый.

Снейп и Мародеры - тема отдельная. Делать из Снейпа безответную жертву - смешно и наивно. Друзей у него не было... так на то он и Слизерин.

Как сказала героиня сериала "Теория большого взрыва", вспоминая школьных ботаников: "Если он не хотел есть землю, то зачем ходил в школу в бабочке?

Cнейп старался как мог, не его вина, что таки "праздники" обречены на неудачу.
Кассиан бросил неслабый вызов.

Спасибо!

Крыша может съехать у условно нормального человека.
Снейп сделал из себя оружие против Волдеморта и считает, что больше с него требовать нечего.
Он живет в постоянном стрессе, даже не живет, а готовится умереть во Благо...
В память о Лили он не смог стать воспитателем ее сыну, но искалечил его душу в память о Джеймсе.

У Дамблдора, конечно, с квалифицированными кадрами напряг, но Тогкс он подставил лихо.
Спасибо!

"Снейп в свое время не смог достойно ответить Джеймсу(на его стороне всегда была сила), и теперь переносит свои эмоции на Гарри. Он сможет изменить свое отношение только тогда, когда начнет их разделять."

Конечно, сказка про белого бычка, НО!
Согласная я, что Снейпу своих тараканов разгребать и разгребать, но пользовать Гарри как мальчика для битья, оправдывая себя тем что в далеком лохматом году Снейпа обидел Джеймс - убогое оправдание своему скверному характеру.
Мстить ребенку, только потому что не смог вовремя отомстить его отцу - низость.

Снейпу не грозит, но, следуя такой логике снейпёныши даже до школы бы не доехали...
А что... мировая справедливость в действии.

Снейп здесь канонно-асексуален.
Он же брезглив до невозможности, плюс мания величия...
Детей он не особо любит, наследники ему не нужны.
Если только зелья... наверное, не только смерть можно закупорить и удачу сварить.

Не вписывается Гарри Поттер, вариант Дурмстранга в представления о Герое английских обывателей, да и Министерству не легко таким Героем манипулировать.
Учитывая, что и Дамблдор от него не в восторге, ситуация у Поттера не лучшая.

Спасибо!

[QUOTE=ItDangerousToGoAlone,09.12.2013 в 15:07]А я вижу здесь только слэш. Гарри и Альбери или Гарри и Эдвин.QUOTE]

А я здесь и слэша не вижу, хотя он и был бы более логичен.

Тяжелое детство, уверенность в своей "чудовищной сути", принятие своей ненужности сделали из Поттера асексуальное создание. Снейп II.
Гарри настолько изуродован внутренне, столько у него комплексов и сквиков, что представить с ним рядом девушку практически нереально.

Монстр он и есть монстр.

У семи нянек....
Кажется, развязка на горизонте.

Спасибо!

Забавно Гарри переживает "первую любовь"
Влюблен по собственному желанию.
Больше похоже на работу психолога - выведет бедолага Беатриче ( имя-то какое прекрасное!!!) из эмоционального затыка, а плоды пожинать бубут другие..

Кстати, Сириус тоже загонщиком был, надо его как-то возвращать в человекообразное состояние, а то действительно шавка блохастая.