Комментарии «О выборе и его последствиях (Гарри)» (слэш)

Aleksashka, а Гарри нет желания хотя бы хорошенько стукнуть?

Рыся, можно( оговорюсь сразу, это объяснение, а не оправдание. Вседозволенность и отсутствие наказания рождает таких чудовищ, что куда там сну разума!)) если нет сопротивления, человек, до этого вполне адекватный, превращается в монстра. Это и хотелось показать, не знаю, насколько получилось)
Спасибо за комментарий!

тать, да, именно так! Не замечает он в действиях друзей ничего плохого, не хочет видеть! А зачем? С ними же так весело!

- опять же, это не оправдание, а объяснение) алкоголь - тоже наркотик, трудно ожидать от пьяного адекватных оценок и действий.

Елена У , а у Гарри не будет другого выхода) иначе зачем все затевать? Просто чернуху я не пишу)

rizhaya, Снейпа не будет) а Молли... Вы думаете, если бы она могла (и хотела) повлиять на своих детей, они бы стали такими?)
Хотя я никогда не считала Молли злодейкой - она просто мать, защищающая своих детей, не видящая, не желающая видеть в поступках своих чад ничего плохого. /хочется верить, что сама этим не грешу, но как же хочется всегда и во всем оправдать своего ребенка! И сколько сил приходится прикладывать, чтобы адекватно оценивать поступки своего горячо любимого ребенка/

Спасибо за комментарий)

Aleksashka, ага) ремнем с пряжкой)))

Alie, а их и не выдают) Но их отправляют совами)

тать, знаете, мне нечего возразить. Люди вообще должны жить, выполняя 10 заповедей, только вряд ли это кого-нибудь останавливало) Люди лгут, убивают, лжесвидетельствуют... Почему? Взрослые люди!
Напомню, Гарри нет ещё и девятнадцати, не такой уж он и взрослый, если разобраться) Мы себе тоже в девятнадцать казались такими взрослыми!!! И как же мы смеялись над своими глупостями в двадцать пять!:)
И взрослые алкоголики порой творят страшные вещи...
Спасибо за такой подробный комментарий)

Alie, не подделка, уведомления настоящие.

Alie, а вам не кажется, что он тоже виноват? Раз не набил Поттеру морду и позволил так с собой обращаться.

Alie, Поттер очень молодой, одинокий, покалеченный Дамблдором и войной. Трудно ожидать от него адекватных поступков и реакций.
Драко - тут вы правы - не гриффиндорец, конечно, но и спуску давать было нельзя. Нельзя оправдывать такое отношение к себе, потому что это провоцирует дальнейшие действия. Ситуация ухудшается постепенно, все становится только хуже. Нет сопротивления - давление будет возрастать.

Так интересно бывает взглянуть на героев другими глазами...
Спасибо за комментарий) буду думать)

Alie, и зря!) здесь сразу отбеченный выриант, а дальше главы будут появляться одновременно:)

CofeinaBaby, а вот не надо так на нашего Гарри наезжать!:)
Человек имеет право быть слабым время от времени)
Каждый имеет право на ошибку. И на второй шанс - тоже. Человек может измениться, если ему есть ради кого меняться.
*я помню, что за мной должок*:)
- здесь ключевое слово - подросток. Разве кто-нибудь из взрослых озаботился тем, что будет с ним после победы?

- а хвастаться нехорошо, тем более, что это был не окончательный вариант)))


тать, а как же! обязательно!

Читаем дальше?)

CofeinaBaby, да, это так. В жизни справляется 1 из... (из 10 - слишком оптимистично, из 1000 - слишком пессимистично, так что где-то посередине).
Будем считать, что это тот самый единичный случай, исключение, лишь подтверждающее правило) И да, это сказка)

Признаюсь, я нежно люблю обоих, и Гарри, и Драко)

тать, временное поведение Гарри?)

Ух, какая тут дискуссия развернулась без меня!
Спасибо всем за комментарии, но убедительно прошу в пылу дискуссии не переходить на личности и не высказывать жутких пожеланий или завуалированных оскорблений. Некрасиво. Любой человек имеет право на собственное мнение, исходя из своего личного жизненного опыта. Давайте уважать друг друга.
А то получается, что осуждаем-не прощаем ни за что и никогда совсем молодого человека, почти ребёнка, сироту, искалеченного (морально) добренькими взрослыми, сделавшего из ребёнка убийцу, искалеченного войной, не знавшего, даже не видевшего никогда, что такое нормальная любящая семья, и при этом легко желаем человеку морального садиста в спутники жизни только за несогласие с нашим мнением... Ну разумеется, себя простить легче, чем другого. Говорю "мы", потому что за собой тоже иногда замечаю. И мне это во мне не нравится.

Рыся, elent, я вот тоже с вами не согласна, простите. Гарри не прикрывается любовью, он любит... как умеет. А с чего ему уметь иначе? Это не оправдание, это объяснение. В подобной ситуации любой бы сорвался. Не обязательно именно так, но всё равно сорвался бы. Вседозволенность - страшная штука, чудовищ рождает похлеще сна разума...

Гарри не видит в таком поведении ничего плохого, потому что все Уизли -
Alie правильно заметила, он считает их семьёй - так себя ведут, и их родители - единственные взрослые люди в окружении Гарри - ничуть не обеспокоены. Значит, так правильно. Значит, Драко должен измениться. По-моему, поведение Гарри как раз очень логично. Если бы кто-то из взрослых магов, да тот же Кингсли! поговорил с ним, одёрнул, было бы по-другому. А так - друзья - самые близкие! - счастливы, ну шутят иногда жёстко, ну и что? Драко ведь не чувствительная девица, переживёт. Тем более, что Драко давно уже не возмущается, значит, всё хорошо. Логика извращённая, но она есть.
Если уж говорить о психологии, то жертва-агрессор всегда существуют в паре. Как только жертва перестаёт быть жертвой, агрессор либо уходит, либо меняется. А если жертва уходит, но не меняется, то в следующих отношениях она находит себе нового агрессора, часто гораздо хуже.

А вообще-то нет людей хороших и плохих, в нас и того, и другого понамешано... (во мне уж точно). А вот какие поступки в нашей жизни будут преобладать - только от нас зависит. И изменить себя можно всегда, было бы желание и достаточно сильная мотивация.

jjoiz, я не медик, чтобы ставить диагнозы)

jjoiz, разве?) Кроме всего прочего - он был очень занят, работая и занимаясь исследованиями:) Знаете, иногда приходишь с работы таким уставшим, что хочется только тишины и спать)

Volha-angel, рада снова видеть вас) Ваши комментарии в своё время мне очень помогли, ещё раз спасибо)
Вот и мне кажется, что Гарри может измениться, более того - обязательно изменится!:)

Alie, тать, CofeinaBaby, не совсем поняла, кто с кем спорит? По-моему, все согласны, что Гарри ведёт себя ужасно.
- в психушку ЛЮБИМОГО человека?) И забыли бы о нём? с глаз долой - из сердца вон?)
- Я не согласна. Не пойму,к чему пример. Не вызывает сомнения, что каждый должен отвечать за свои поступки. Сам. Независимо от того, чем (или кем) поступки были спровоцированы. А кто сказал, что Гарри за это не ответит?
- нет, не пойдёт. Для вас человек или добро, или зло, без всяких полутонов. А между ними - огромное количество цветов и оттенков.
- ему ещё и девятнадцати не исполнилось.
Ну разумеется, то, что Драко любит Гарри можно в расчет не принимать... пусть кого-нибудь другого полюбит, достойного. А как только тот, новый, совершит какой-нибудь неблаговидный поступок или ошибётся (человек же всё-таки, не робот), - и его в топку, поищем следующего. И так далее...
Только мне безупречные в жизни что-то не встречались...
- а вот с этим сложно не согласиться)

Почему у меня ощущение, что мы не персонажах фика говорим, а о жизненных персоналиях?) причём каждый - о своём??)

Alie, это - на здоровье!
в первый раз у меня получились сплошь отрицательные персонажи)

тать, он не подчиняется, просто принял их образ жизни (не сказать, что у него был особый выбор). Что до жестокости... все дети жестоки, но не из всех вырастают садисты. Соглашусь, Гарри ведёт себя не по возрасту, многие в 19 гораздо взрослее. И добрее. И адекватнее. Спасибо Дамблдору и тем же Уизли. Другое дело, что Гарри придётся научиться жить своим умом.

Простите, если обидела, я не хотела.

CofeinaBaby, с этим не поспоришь)

тать, упрёк принимается, посмотрю, может, действительно что-то подправлю)

Alie, за что извинить? Пишите на здоровье!
Драко тоже ведёт себя не идеально) А Уизли... их и так слишком много, да и жестокие шутки у них в семье - в порядке вещей (вспомните близнецов, их приколы слегка... как бы сказать помягче... жестковаты, одни забастовочные завтраки чего стоят!).

Alie, это большая проблема всех родителей - тяжело оценивать своего ребёнка объективно)))
Перси и Билла... - а Чарли?)

Ферзь, спасибо за комментарий. С Джорджем как раз все понятно - у него брат-близнец погиб, Рон никогда особой силой не отличался, а Джинни... в ней есть определенная сила характера. Она идет по головам к своей цели.
Родители Драко - а что вас удивляет? Думаю, если бы он вернулся домой, его бы восстановили во всех правах. Это тоже всего лишь способ давления.

elent , где и когда я сказала, что Гарри не виноват (виновато окружение, жизнь и т.д.)? Я что-то пропустила?)
Каждый человек должен отвечать за свои поступки, каждый свой комментарий начинаю со слов "это объяснение, а не оправдание". И ничего Драко не должен, вернуться к такому Поттеру - только уверить того в правильности поведения.
Что же до смертной казни... я всегда была против ее отмены. И еще более я против двойных стандартов. С детства:) нормы поведения одинаковы для всех.

jjoiz , хорошо хоть, что не говорите, что Поттер бы "ни за что и никогда!!!" Нет, Поттер получился именно таким, как я хотела. Надоел Поттер - нежная фиалка и Драко - сволочь.

ЧеширскийЕжик , а меня часто упрекали, что я пишу слишком сказочно) попробовала наоборот. Теперь упрекают, что слишком жизненно)))

CofeinaBaby , вы настаиваете, что любовь нужно подчинить здравому смыслу. Я так не думаю)

uflbyf87 , оправдания - нет. А изменения?

ice9165 , не совсем поняла... По-детски написано или детское поведение Гарри, не соответствующее возрасту? О первом ничего сказать не могу, со вторым согласна. Или вы имели ввиду что-то еще?

Alie , а увидеть себя со стороны всегда интересно и почти всегда неприятно. Потому что мы редко оцениваем себя адекватно, прощая себе любимым больше, чем другим.

Рыся, для начала предлагаю просто выпороть)

Aleksashka, понятно, чувства самого Драко в расчет не принимаем) решаем за него - это плохой, поищем хорошего.

Volha-angel , ХЭ будет непременно) хотя бы потому, что в основном фик дописан) работаем с бетой-гаммой, а у меня завал в реале, поэтому выкладка не слишком быстрая)

Мы не хотим видеть в человеке человека... Мы пытаемся управлять любовью: любить можно только хороших... Почему-то в жизни так не получается. Любят садистов, тиранов, преступников... Любят, а не просто терпят. Потому что любить - не значит терпеть. Любить - значит воспитывать, помогать человеку стать лучше. И часто - через ограничения и боль. Поэтому каждый выбирает для себя: кто-то просто терпит, кто-то отправляется искать новую любовь, кто-то пытается переломить ситуацию. И каждый путь - правильный. Это выбор. Мы не можем решать за другого, как поступить, потому что не знаем ни его чувств, ни его сил.

manyfaced, ну, Поттер тоже пока никаких положительных эмоций не вызывает. Друзей он ведь сам себе таких выбрал... Да и сам тоже хорош)

elent, а знаете - вы правы. Пожалеть. Мне всегда жаль людей, которые губят свою жизнь... И Гарри мне жаль. И, как ни странно, Уизли тоже жаль, хотя я их и не люблю.

jjoiz, с тиранами и садистами живут люди с заниженной самооценкой, позволяя им оставаться тиранами и садистами. И не обязательно по любви. Причин много. А любить тоже надо уметь) и не сказать, что это легко)

Светик твой, ого! Тёплое с мягким) Любовь, прощение, жалость и ещё много всего - всё в кучу! Любовь ни от чего не зависит и никому не подчиняется. Только любовь не означает всепрощения и вседозволенности. Сложно это...
Что же до ООС... По моему мнению (которое ни в коем случае никому не навязываю), Гарри вполне мог стать таким. Безделье, отсутствие целей, трудностей, вкупе с большими деньгами, алкоголем и вседозволенностью творят настоящие чудеса. Диву даёшься, как вполне адекватные люди, не подростки - взрослые и состоявшиеся, обременённые семьями, детьми - пускаются во все тяжкие.
Трудно поверить в такого Гарри? Ну да, это же Малфой у нас сволочь...
Можно и Люциуса вполне обоснованно сделать белым и пушистым, причём почти следуя канону (правда, Дамбигад при этом получается махровый). Том при этом может быть любым, однако это полноценное макси, с длинной предысторией, начиная со времён Мародёров. Почему нет? Это я так, для примера)

Нет, не так. Гарри не понимает, что причиняет боль. Не хочет этого видеть и не желает об этом думать. Да, Драко - не мазохист, и поведение Гарри его достало.

Selestin, вот уж не ожидала такого развёрнутого и мотивированного комментария. Спасибо)
- точнее и не скажешь:)
Рон? Думаю, тут много чего намешано: и зависть, и ревность, и желание породниться с героем. Патологическая ненависть к Малфоям тоже играет свою роль. Знаете, такая идеальная картинка: Рон с Гермионой, Джинни с Гарри - и все счастливы. А тут Малфой! Сильный, самостоятельный, взрослый... а вдруг Гарри к нему прислушается? Тогда и Рону придётся изменить образ жизни. Как-то так.

Cорока , спасибо за комментарий) нет, Гермиона здесь не плохая)

- согласна)

- мы склонны прощать своим друзьям чуть больше, чем остальным, нет?) А с Блейзом чисто деловые отношения. Гермиона фактически одна в магическом мире, и Гарри - один, им обоим не на кого опереться... думаю, в этом причина особого отношения Гермионы к Гарри.

rizhaya, неизвестно, что бы было, если бы Гермиона не уехала. И да, Гарри придётся туго)

Ферзь, да!:)Именно так! Но скорейшего соединения не обещаю:)

plataserpienta, я не пишу без ХЭ))) Я слишком их люблю, чтобы оставить несчастными)

Selestin, спасибо за поддержку)
Про Блейза будет немного, а вот про Рона... не думаю, что он как-то особо заметил в пьяном угаре... Я подумаю, может быть)


Анира, встреча ещё нескоро) Осознания недостаточно, необходимы изменения, нет?)


Mersedess, я постараюсь)

ka1nr49p, я рада)

Argon_visitant , никогда об этом не думала))) Спасибо)

Liar_Silver, Рыся, у Драко нет имени, отец ведь отрёкся от него, он уже тогда был выжжен с гобелена. И он уехал во Францию) Какие совы? куда их отправлять? А потом Драко и вовсе приняли в род, а использовать магию ему нельзя из-за ребёнка. Сменить имя - значит сменить род, даже магию изменить, если хотите... это не так-то просто. Драко повезло, что его тётушка сделала это для него. Если бы Драко использовал магию, если бы аврорат Британии подал запрос на отслеживание магии в аврорат Франции (при условии, что они точно знают, в какую страну тот уехал маггловским транспортом) - конечно, Гарри бы его легко нашёл. Возможно, найти Драко смог бы Люциус или Нарцисса, но им-то это зачем? И я не уверена, что можно отследить магию в поместье древнего чистокровного рода - мешает магический фон) Потому-то так сложно было отследить чистокровных пожирателей, их дома, по большей части, были ненаходимыми даже для сов. Так что Гарри очень старался, но у него не вышло) У Блейза, впрочем, тоже ничего не вышло, а он знал Драко и магический мир куда лучше)

tyup, спасибо, что читаете) Думаю, глава будет на следующей неделе:)

Рыся , да, Гермионе повезло с Блейзом даже больше, чем она думает:)


Liar_Silver , я вас чем-то обидела?) Простите великодушно, я не хотела)
/ интересно, что вообще в моем поведении навело вас на мысль, что мне не интересны критические комментарии?:)/
Согласна, что чего-то не учла, раз возникли вопросы) но я считала само собой разумеющимся, что человеку нельзя отправить сову, не зная его имени. А в Британии нового имени Драко не знает никто. Я не права?) прошу прощения, буду думать) посмотрю еще раз канон, вдруг я что-то пропустила)

Liar_Silver, не понимаю я вас, простите. Вы высказали недопонимание текста - я пообещала посмотреть канон и подумать. Вы же пытаетесь заставить меня прописать подробнее даже не канон, а своё видение вселенной Гарри Поттера в моём фике. Как минимум, это странно:)
Не имеет значения, как именно Гарри пытался найти Драко - всеми способами, которые смог придумать. А как именно сова ищет адресата - простите, мне не интересно.
Что же до отношения с министерством - где написано, что министр пляшет под его дудку? Подписать приказ о временном лишении магии бывшего Пожирателя в угоду победителю Волдеморта - вовсе не то же самое, что оторвать от дел авроров и отправить их разыскивать никому не интересного молодого человека, который в данный момент даже не наследник рода. Да и Гарри испотрил свои отношения с Кингсли своим неадекватным поведением, ему уже Азкабаном пригрозили - а вы говорите, что министр пляшет под его дудку. Простите, вы невнимательно читали. (А если бы читали внимательно, то знали бы, что Гарри договорился с министром об отмене запрета на использование магии сразу же, запрет был отменён через две недели)
И Гарри не попадал в никакую психушку. Психолог и психиатр - это разные люди, и только один из них медик) Гарри необходим именно психолог) Поэтому обойдёмся без медицинских диагнозов.

Рыся , не все психологи - шарлатаны) хороший психолог может помочь разобраться в себе и вытащить наружу много всего: страхи, желания... А уж дальше все от пациента зависит. Но полагаться на них во всем - глупо) потому что они ничего сделать не могут)) иногда нужно просто "проговорить" проблему, чтобы увидеть пути ее решени) Кстати, у нас в качестве психологов обычно подруги выступают)))
А Гарри делом займется, а как же! Потому как депрессия действенно лечится только тяжелым физическим трудом, тут вы правы)
"А то все беды от безделья!" - и тут согласна полностью) (о чем,собственно, и речь)


Liar_Silver , я с вами не согласна. Ну совсем))) потому что не помню, чтобы в каноне искали человека, сменившего не просто имя, но и род, не зная того самого имени, при условии, что человек магию не использует и находится неизвестно в какой стране) хотя, может быть, я невнимательно читала)))

Selestin, будет продолжение, куда ж без него) Читать, видимо, действительно лучше целиком))) Спасибо за комментарий)
Министерство было Британское, но на самом деле это не имеет значения)

- вопросы-то в чём? Вопрос был - почему Гарри сову не отправил) Ответ - потому что в данной ситуации это бессмысленно) Я так и не поняла, в чём нестыковки))) в том, что технически процесс поиска прописан недостаточно подробно?)

Так интересно... каждый видит в тексте что-то своё) И это здорово!

Selestin, не страшно)

Анира, теперь всё будет хорошо:)

Ферзь, у них - просто любовь) Идеальных любить просто... а вот обычных, с кучей недостатков и ошибок...)

Спасибо всем за тёплые слова)

Шерон, спасибо на добром слове) Посмотрим:)

Анира, спасибо, что читате и комментируете)
ХЭ и романтика будут обязательно!:)


Рыся, а разве он поверил в то, что Гарри до сих пор его любит?) согласитесь, в данной ситуации поверить в то, что Поттер собирается жениться, гораздо проще, чем в любовь, особенно если рассуждать логически. К счастью, любовь ничего не знает о наших логических построениях и предположениях) а вы считаете, что любить - именно любить, а не терпеть в силу разных причин и обстоятельств - можно только хороших, "правильных" людей?) к тому же, пока Драко не хочет думать о том, что чувствует) но равнодушия нет - это точно. Тут, скорее, не совсем красивое "почему он счастлив без меня? Посмотреть, что ли, с кем?"

Рыся, а они и притупились, кто ж спорит! Иначе Драко давно бы нашёл Гарри) На данный момент он не знает, что чувствует, и не хочет анализировать.


А никогда не задумывались, почему?) Любить мечту или воспоминания проще, чем реального человека. Потому что человеческая память милосердна - мы охотнее помним то хорошее, что было, забывая, отбрасывая всё плохое.
Как вы дипломатично "нехорошо расстались") Ужасно они расстались. И да, любовь уходит, как ни обидно это признавать) Однако... будем верить в любовь и верить в лучшее?:)

Рыся, :-)

- и так бывает) Будем верить в любовь:)

ka1nr49p, а как же!) ХЭ же!

seft, будет обязательно!

Анира, да, пришло время романтики)

Рыся, с мучениями Гарри сам прекрасно справляется))) Зачем Драко себя утруждать?:)

Ферзь , романтика и чудо - это наше всё!)))

seft, всё может быть) Спасибо!

Aleksashka, я постараюсь)

Ферзь, у них уже есть наследницы)))

Amber, всегда пожалуйста) Спасибо, что читаете)

Анира, вам спасибо) Но Гарри - это Гарри, и с ним совсем не просто)

rizhaya, посмотрим:) Спасибо)

Galatea, спасибо! И с Новым годом!)

Не думаю, что у Блейза есть в доме маггловские лекарства) Собственно, и Гарри принимал их только потому, что ему мало помогали зелья)

А как же ХЭ?)

seft, спасибо) надеюсь, что понравилось)

Анира, seft спасибо, милые)

Рыся, почему?) Жить с осознанием совершенной ошибки без возможности её исправить - что может быть страшнее? Или вы считаете, что второго шанса быть не может?)


CofeinaBaby, а какие последствия вы считаете тяжёлыми или достаточными? Что Гарри должен сделать, чтобы искупить свою вину?

Рыся, это да) Но вот в чём дело - Драко ещё более предвзят, нет?) Трудно смотреть на то, как страдает любимый человек, даже если он это заслужил)

Шерон, а у него есть выбор?:) Спасибо, что читаете)

Шерон, спасибо)

Дорогие читатели, спасибо всем большое за комментарии, тем более, такие подробные! Значит, удалось задеть за живое. Честно говоря, я больше опасалась комментариев в стиле "Гарри бы никогда не стал таким":) Спасибо за то, что их не было. И у меня вопрос ко всем: какое наказание для Гарри вы считаете адекватным? Я уже пару раз задавала этот вопрос, однако ответа не получила, а мне хотелось бы услышать ваше мнение, правда! Поскольку я уже поняла, что, как и говорила мне моя бета, прийдётся писать дополнительную главу)
Теперь попробую ответить по пунктам.

Soldafon, никаких штыков, что вы!) Только с чего вы взяли, что я придерживаюсь позиции вашей тёти? Ни в коем случае! Я - за неотвратимость наказания, только наказание должно быть адекватным проступку.
В вашем примере ребята жалеют не избитого ими парня, а себя, это очевидно. Поэтому их раскаяние поверхностно - попытка избежать наказания.
Но вернёмся к Гарри. Он виноват? Безусловно. Если бы ему удалось найти Драко сразу или даже через год - я бы с вами согласилась. Потому что для любого изменения нужно время. И он никогда не отказывался от Драко, он всегда его искал и хотел исправить свои ошибки. Проблема в том, что одного желания недостаточно. И я согласна с Рыся - если бы Драко нуждался в помощи, Гарри бы всё для него сделал. А тут - Драко выглядит расслабленным и счастливым, увидеться не пытается, куда-то уехал с семьёй. Вспомните, Гарри никогда не знал ни любви, ни семьи. Будь Драко просто женат - это одно, но Гарри знает, что у него дети, а сделать несчастными детей, да ещё и детей любимого человека... не находите, что поступки Гарри вполне логичны? Хотя бы потому, что он боится навредить, ещё раз разрушить жизнь Драко.
Да, победителю Волдеморта страшно, он ведь тоже человек) В знакомстве с семьёй есть некая окончательность. Увидеть любящий взгляд, обращённый не на тебя... что может быть страшнее? Тем более, когда понимаешь, что винить в этом некого, кроме себя? Когда исчезает последняя, пусть и подсознательная, надежда? Это какими нервами надо обладать!

Рыся, радоваться за любимого? А вы знаете хоть одного человека, у которого это получилось? Не декларировать, - в этом мы все сильны - а действительно радоваться? Мне такие не встречались. Всё равно в глубине души чувствуешь жгучую обиду. И не обязательно на любимого, чаще - на себя. Это больно и страшно. И ещё очень стыдно - за свой эгоизм. Поэтому люди редко (почти никогда!) в этом признаются. Ну а я решила об этом написать, да. Это слабость, не спорю, но я считаю, что все мы имеет право быть слабыми время от времени. И Гарри - не исключение.

Кровожадный какой! :) Ваши предложения по поводу "крови"?)

- вы будете смеяться - но я с вами согласна) Ну почти, кроме утверждения, что "как с гуся вода") Но так уж вышло - суперприз на этот раз достался Гарри, в прошлой истории - Драко) И это никого не возмутило, что характерно:) Для равновесия, видимо)

Hotsa, да специально. Потому что мне надоел Поттер - няшка и Малфой - сволочь. Для разнообразия - здесь всё наоборот. Драко - не альтруист, просто любящий и рано повзрослевший в силу обстоятельств человек. Для меня как автора в этой истории нет положительных персонажей. Ни одного. Разве что Люси Мюррей) но она персонаж новый, а из канонных - никого. Мне жаль их всех - и Гарри, и Драко, и Уизли, и даже Люциуса. Вот такая я странная.

ice9165, от негатива от фика? Мне жаль, прошу прощения. Что до Уизли - я их не люблю и не скрываю этого, хотя и не считаю их злыми. А Поттер и в каноне - ни рыба, ни мясо. Делает, что велено, дружит, с кем скажут. Гермиона за ним присматривает, Рон ему завидует и предаёт неоднократно, и не по мелочи - но ему всё прощается, и это считается нормальным. Драко - да, в определённом смысле ООС, чтобы его в полной мере обосновать - нужно написать приквел к этой истории.

Интересно, что Драко, влюбляющийся в избивающего и насилующего его Поттера никому не кажется почему-то ООСным и пресным:) Ну да, Гарри - брутальный мачо, которому всё можно, а Драко - слабак и скрытый мазохист:) Идеальная пара!

seft, спасибо за поддержку) Скоро не обещаю, поскольку нужно кое-что поправить - тут CofeinaBaby,
Soldafon, Рыся и Hotsa правы:)

Мне немного сложно дискутировать - поскольку я знаю, что будет дальше) И я очень ценю каждое мнение, и позитивное, и негативное. Это не значит, что я со всем согласна и немедленно брошусь переписывать, но постараюсь учесть все замечания.

CofeinaBaby, каким должно быть наказание для Гарри? Вы так и не ответили.


Я не согласна) Я говорю не о любимом когда-то человеке, а о любимом сейчас, в данный момент) И не о декларации о намерениях типа "я желаю ей/ему счастья", а о чувствах, при этом испытываемых) об этом редко рассказывают, потому что стыдно выглядеть эгоистом, но внутри всегда хочется, чтобы любимый человек был счастлив только с тобой)
Побег и пьянка - всего лишь проявление слабости, не более. И Гарри прекрасно это осознаёт.
Вы требуете от молодых людей, которым нет ещё и двадцати пяти, реакции тридцати - сорокалетних) Нет у них такого жизненного опыта. Ни у Гарри, ни у Драко. И Драко, если вы помните, ничего не решил, пока не услышал Песнь магии. И кто его осудит за то, что он решил, что любовь важнее? Я - не смогу)
И в данной ситуации Гарри тяжелее, чем Драко, потому что простить другого проще, чем простить себя) Гарри ещё очень долго не сможет этого сделать. И поддержать его некому - нет рядом с ним мудрых людей, готовых хотя бы выслушать и помочь разобраться в себе и в ситуации. Гермиона не в счёт, она, во-первых, ровесница, а во-вторых, пристрастна) Вот и решения он принимает в меру своего понимания ситуации.
В прошлой истории Гарри, помнится, простил Драко, едва увидев)

Добавлено 11.01.2014 - 16:09:
ice9165, негатив - это совсем не страшно) мне, во всяком случае) выплёскивайте) лучше здесь, чем в реале)

Интересная интерпретация) я об этом как-то и не подумала))) Может быть, вы и правы) Удалить, чтобы глаза не мозолила?

CofeinaBaby , а я продолжаю утверждать, жизнь гораздо больше, чем наше представление о ней) и в ней, жизни этой, всякое бывает) и жалость к себе - это всего лишь момент, эпизод в жизни Гарри и далеко не главный и не единственный) но почему-то именно он произвёл на вас наибольшее впечатление. Не попытка Гарри помочь друзьям, хоть и бывшим. Не Песня магии. И не его попытка разрешить ситуацию - в меру понимания. Проявление простой человеческой слабости. Мне хотелось показать Гарри не героем, а человеком. Обычным. Да он дышать теперь на Драко боится, не то, что как-то навредить!
Каюсь, моя ошибка. Надо было, чтобы Драко сразу в чью-то койку прыгнул, женить его на ком-то, потом Гарька бы с ним встретился, в ногах валялся... А Драко бы его послал. Жизненно и справедливо. И пошёл бы Гарька, рыдая... правду жизни переживать. И все довольны.
Я тупой автор, видимо, раз очевидных вещей объяснить не могу. Или вы меня даже и не пытаетесь услышать.
Вы для себя уже всё решили. И давно. Гарри - подлец, что бы он не сделал, Драко - жалок, раз смог простить.
Вы не готовы принять героев такими. Имеете право.
Что же до примеров из жизни... Я вам их тоже могу привести - и тех, и этих множество) и когда прощали и не такое, и когда не прощали меньшее)))
Вам не понравилось - я это поняла.

Рыся, с чего это вдруг? Гарри понятия не имеет, что Драко в Лондоне. Он же считает, что тот преспокойно на отдых с женой и детьми укатил) Вот объяснятся - и будет Гарри с Драко пылинки сдувать.


Добавлено 11.01.2014 - 17:59:
Hotsa, Гарри себе сам не полосу - стену построил))) но вам надо, чтобы именно Драко его наказал. То есть любой другой вариант вас не устроит. Спасибо, вы единственная ответили на мой вопрос, каким вы видите наказание)
Это всего лишь означает, что как автор, я не смогла показать то, что хотела.

CofeinaBaby, как скажете)

Не нахожу) он прекрасно знает, как там Драко - уехал с семьёй отдыхать) Гарри ведь возвращался в отель - и убедился, что Драко и без него вполне счастлив, вместе с миссис Мюррей и детьми отбыл на отдых. Гарри страшно, Гарри больно, Драко в нём не нуждается, поэтому он решил просто уехать - чтобы не мешать, чтобы не сорваться, не разрушить налаженную жизнь любимого человека. Что ж тут глупого? Желание не навредить? Посмотрите на ситуацию глазами Гарри: Драко ушёл с приёма, разговора на берегу моря не получилось - магия вмешалась ( о природе этой магии Поттер даже не догадывается), потом предложил познакомить с семьёй, а потом уехал отдыхать. Гарри считает, что ему в жизни Драко нет места, тот счастлив. Что же до Уизли - он привык им помогать. Пусть и дороги разошлись, но всё же слишком много было всякого... Стремление помочь вполне естественно, ему ведь реабилитация помогла. А война ни для кого не проходит бесследно. Да и Молли попросила. Он и Джинни помог на работу устроиться.
Как-то так.:)


Анира , спасибо за поддержку) тянут - не тянут, он ведь не телёнок на верёвочке. Каждый отвечает за себя сам - куда бы не тянули. И срывается, и ошибки совершает - тоже сам. И расплачивается за всё - сам. Гарри не исключение: проявил слабость, наворотил - потерял самого дорогого человека, как сам считает, навсегда. А Драко тем временем пытается понять, может ли он доверять Гарри теперь. Внешне вроде бы всё благополучно, а вот в остальном... пока непонятно. Вот и наблюдает, как живёт Поттер, чем занимается.
Он-то прекрасно понимает, что им нужно поговорить, прежде чем принимать решение, тем более, что оно не только его касается)

Азра, какой кошмар? Где?:)
Я постараюсь)

seft, ленуся-солнце, спасибо) я постараюсь побыстрее)

Анира, история написана) Давно уже) просто читатели требуют наказания для Гарри, а я считаю, что он и так уже наказан) я пообещала дополнительную главу, но никак не могу её написать(((( не вписывается она((( пустая получается.

Alex10987, я и не заметила... а ведь действительно! почти два месяца. А я до сих пор ни слова не могу добавить к уже написанному. Ни одного.

seft, не забыла. я на самом деле не знаю, как написать. Для меня Драко не слабый и не всепрощающий. Он просто любящий. Наказывая Гарри, как мне тут предлагали, он в первую очередь накажет сам себя, лишив ещё на неопределённое время общества любимого человека (тем более, зная этого человека, Драко рискует никогда его не найти)