Хм, женщины, блоголенту почитайте=) Я позволил себе вынести эту интересную дискуссию туда.
|
Так, я позволю себе отсюда удалиться, спать пора=)
Удачи всем в окончательной потере истины, которая, как известно, в споре погибает, издавая задушенный писк.=) |
Вообще, товарищи женщины, вы тут как-то сосредоточились на морали с этикой и теме блядь=не блядь. И упустили из виду, хм, вводную, если так можно сказать, или исходные условия.
Показать полностью
1. Что мы имеем в каноне после войны? Работы мало - по Роулинг деньги, видимо, маги берут из натурального хозяйства, производства огденского виски, варки зелий и контрабанды. Реально каких-либо мер, обеспечивающих семьи стабильным притоком золота - нет.Понятно, что сказка детская, а у Роулинг не хватило мозгов задуматься над этим, но тем не менее. В любом случае в стране после гражданской войны экономика и промышленность находятся где? С точки зрения реальных исторических примеров - в упадке, то есть в глубокой Ж. 2. Имеем мы так и нерешенные глубокие социальные противоречия между маглорожденными магами и старинными семьями. Вроде как "за что воевали", - если представители старых семей, чьи родители и частично сами дети изрядно поубивали маглов и маглорожденных, спокойно разгуливают по перрону? 3. Абсолютно убогая властная система. Министерство - разъевшийся, инертный и неэффективный управленческий аппарат, набитый крысами. Оно даже успешную страну вгонит в гроб, что и сделало за время первой-второй войны. И вместе со всей этой демократией, можно сказать, ведь министр-то выборный, - все равно решают старые семьи. По сути - как у нас. Для разных социальных слоев законы трактуются по-разному, не? К чем столько буков. В таких условиях не нужны очередные крыски вроде Фаджа или Бэгнолд, - они сделать не смогут вообще ничего. Не нужен и ушлый тип вроде Малфоя, - это будет означать, что война не решила ничего, кроме непосредственно смерти Темного лорда, и власть так и осталась в руках аристократии. Нужен именно человек, который всю эту страну согнет и перестроит на новый лад, и от кого за экономические преступления, злоупотребления служебным положением прилетит Авада. Вспоминаем исторические примеры: СССР, Япония. Либеральными ли методами, товарищи либерасты там проводились реформы и восстанавливалось производство?) Нет, не особо, кое-где и очень жесткими методами. Но - восстановили быстро. А вы тут все про блядей да про блядей, да про то, мог бы Поттер таким стать или нет. У кого что болит, фантазия у вас больная просто. Добавлено 29.12.2013 - 03:41: И кстати, уважаемая korell ответьте, пожалста, на вопрос в блоге=) Мне очень интересно ваше мнение, выраженное публично, так сказать=) |
Да нет тут логики у людей,которые зашли критиковать фанфик=)
Их метОда называется: "вырвем фразу из контекста, додумаем за автором и за героями их мысли и будем критиковать собственные задумки" |
http://www.fanfics.ru/index.php?section=profile&id=50309
Показать полностью
я тут как-то с одним человеком общался в почте на тему промышленности маг мира... Вот сколько вы готовы сходу назвать направлений производства в маг мире?) Этот список я накидал за десять минут, можете верить, можете не верить, я просто его сюда скопирую. 2.2. Производственная часть экономики – какую продукцию производят в мире волшебников? Бжжж… Навскидку можно назвать мётлы, плащи-невидимки полюбому есть, ковры волшебные, но турецкие хД, импорт, однако) Всякие сладости, берти боттс тот же самый. Ассортимент магазинов зонко весь явно из производимых волшебниками товаров. Далее – сливочное и имбирное пиво, огденское виски, еще какое-нибудь адское пойло полюбому есть. Вряд ли расфранченные английские аристократы пьют магловский алкоголь. Стопроцентно – бижутерия, ширпотреб и настоящая ювелирка, артефакты, амулеты, прочая ересь, как качественная, так и лажовая. Однозначно зелья, - алхимики полюбому ими зарабатывают. В сфере услуг полюбому есть медицина помимо Мунго, где-то полюбому можно купить домового эльфа, лично я сделал отдельную лавку в своем фике, где могут находиться бесхозные эльфы. Как вариант. Книгопечатание, вряд ли волшебники от руки книжки штампуют. Производство всякой канцелярщины, перья, в том числе самопишущие и прыткопишущие, пергаменты, чернила, еще какая-нибудь дрянь из той же серии. Это если навскидку. А, мантии и ткани еще. Обувь какая-никакая, мануфактурной или ручной работы. Вопрос с продуктами – я хз. Разве что натуральное хозяйство. Добавлено 29.12.2013 - 19:35: Как вы думаете, при хотя бы этом списке - есть что развивать, нет?) Добавлено 29.12.2013 - 19:37: Мне вот интересно, вы сами работали на руководящей должности? Я работал - и могу сказать, что бывают случаи, когда начальник руками аж ничего не сделал, но он сумел грамотно организовать отдел. И ни один сотрудник при этом не может бросить ему упрек, что он сам вроде как сидит на заднице и играет в тетрис, он работает точчно так же вместе со всеми, просто деятельность его отличается. Да, он может что-то делать сам, но важнее во многих видах деятельности - координация и организация этой деятельности. |
Цитата сообщения Бледная Русалка от 29.12.2013 в 20:30 elSeverd Я куда больше верю автору этого мира, мадам Роулинг. Это раз. А два состоит в том, что 10000 магов так же мало, как и 3000. Они не обеспечивают сами себя валовым внутренним продуктом. тогда напишите книгу, где будет достаточное количество людей для самообеспечения и прекратите придираться к мелочам=) Вы опять же не улавливаете тот факт, что... ввп - это всего лишь сумма товаров и услуг, произведенных за год в стране по всем отраслям. Где в определении требование, что для подсчета ввп нужна полностью автономная экономика, позволяющая социуму находиться на самообеспечении без импорта каких-либо товаров, услуг или технологий? У меня такое чувство, что вы своим образованием тут просто красуетесь. Добавлено 30.12.2013 - 04:53: Тут еще соль в том, что в шапочке этого фанфика есть, представьте себе, волшебные слова: "Предупреждение:AU, OOC", которые вы опять же предпочитаете не видеть, критикуя количество магов, которое "не по канону", звучит как "не кошерно", черт возьми. Проблема очень многих людей, в том числе, простите, вас, - вы ищете слишком много ошибок в тексте, который является: 1. художественным; 2. написанным по мотивам и в alternative universum (волшебные буковки AU). И вот эти две буковки как бы намекают, что автору виднее, какое там количество жителей и в чем заключается прирост ВВП. От вас же я пока слышу не особо аргументированные фразочки типа: Цитата сообщения Бледная Русалка от 29.12.2013 в 20:30 elSeverd Я куда больше верю автору этого мира, мадам Роулинг. Это раз. А два состоит в том, что 10000 магов так же мало, как и 3000. Они не обеспечивают сами себя валовым внутренним продуктом. простите, это очевидный факт и не относится к теме спора, я уже ответил. Цитата сообщения Бледная Русалка от 29.12.2013 в 19:32 elSeverd А я скептик. 1. Я не верю, что трое недоучек без экономического образования способны поднять страну из военного праха. Мне бы поконкретнее, как это у них получилось. 3. Сам лично что ль вкалывал? Как Стаханов, ради удвоения ВВП? Я, знаете ли, люблю конкретику. "Чтобы продать что-нибудь нужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное", а в магомире давно все поделено и покупательная способность ограничена. На чем ВВП-то поднималось? На фейерверках в честь Поттера и увеличении потребления огневиски в его же честь? Вы имеете достаточную квалификацию, чтобы рассуждать об управлении государством? Я вам завидую. Или вам, может, в минифике нужны приложения к фику в виде их бизнес-плана, списка развиваемых производств, сметы бюджетов на каждый год правления Поттера, списки изменений в законодательстве? Вы уже путаете фанфик с профессиональной сферой, в данном случае любой человек, увидев такой вопрос, попросту засмеет задавшего и посоветует не искать ответы там, где их в принципе быть не может по условиям жанра. Фраза про "ненужное" очевидна, но написали вы ее даже без попыток обдумать, какое производство может быть в маг.мире. |
Жена по поводу Габриель сказала, что у людей больная фантазия и проблемы в нормальном устройстве на работу)
|
Цитата сообщения Бледная Русалка от 31.12.2013 в 11:05 elSeverd Как же Вы напоминаете мне одну знакомую с хогнета... Прям до боли в сердце. Ну, да ладно. И вас с Новым годом! zasonya Ну, хотя бы так: "...зато ВВП растёт год год от года", если одним предложением. А вообще-то, если хочешь показать экономику в расцвете, лучше уделить этому пару-тройку абзацев. Иначе получается двояко. Для небольшого по численности сообщества и "небывалого ввп одного года" достаточно: 1. Поттеру выпустить семь томов своей биографии и рекомендовать к изучению в школе. 2. Устроить пару фейерверков в свою честь и заказать их на деньги министерства в "Волшебных вредилках". 2. Сменить форменную одежду чиновникам, ввести парадную мантию красного цвета. 4. Увеличить производство эльфийского вина и сливочного пива для праздничных мероприятий, *но это уже в-четвертых* Бледная русалка, я вас глубоко уважаю за ваши достаточно точные и адекватные комментарии к моему фику и за нашу с вами беседу в личных сообщениях по психологии... но вот тут вы не правы. Зайди вы ко мне в комменты с такими претензиями по поводу фика - я бы согласился: на "просторах" макси-фика можно себе позволить расписать и конкретные реформы, и даже процесс их придумывания-реализации. Но требовать того же от минифика в 29 килобайт... Это как бы перебор. |
Это мы с Остином общались в контакте как-то раз. На тему, хм, большей детализации экономики, законодательной базы и властных институтов канонной вселенной
|
Ладно, тема дискуссии исчерпалась, стороны пришли к взаимному консенсусу, если так можно выразиться=)
Всех с наступающим) |