Пьяная валькирия
|
|
Остановилась на 4 главе,и подметила,что начало вашей работы схоже с творчеством elServed,много схожего с "Французской магией", глянула на сроки сдачи работ,и подтвердились догадки.Надеюсь, сюжеты в дальнейшем будут значительно различаться,ибо хочется читать новое,а не переработанное старое на новый лад.
|
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Заязочка от 13.05.2015 в 23:16 Хотите сказать, что меня плагиатили? Хочу сказать,что та работа выложена ранее,и у вас с ней есть немало схожего в первых 4-5 главах.Посмотрим,на дальнейшую сюжетную линию,ваша история очень увлекает. |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 12:26 Наверное, все-таки стоит прочитать хотя бы до половины, прежде чем писать подобные вещи? Там главки маленькие, это совсем не трудно. Обязательно,как же иначе,если уж взялась,надо идти до конца,что бы уж точно иметь полную картину.В совпадения не верю.И пока я всего лишь написала о сходстве,ещё не обвиняя.Когда появляется мысль и ощущение дежавю,о том,что уже что-то подобное читала,конечно,хочется это озвучить. |
Пьяная валькирия
|
|
Заязочка
Показать полностью
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 13:43 Так что или доказывайте, или держите свои фантазии при себе. Ладушки,собственно,что уж тратить время,вы правы,начну приводить голые факты и убедительные доводы.Начнем,пожалуй с пресловутого написания письма Фламелю,дело абсолютно не в алхимике,а в том,что добавив новых персонажей,действия то не меняются и остаются теми же.В вашем творении Гарри пишет письмо Фламелю,во "Французской магии" Флер Делакур,и после данного обстоятельства в обоих случаях начинается круговерть.Далее,в вашем варианте он об обмане Дамблдора узнает через личную беседу с обладателем философского камня,а в "Магии" через подслушанный разговор между директором и его друзьями.Опуская некоторые ненужные детали,продолжаем.Герой уезжает летом погостить за кордон.В вашем случае,в колоритную и яркую Италию,найдя в ней неожиданных сторонников,которые открывают ему глаза на некоторые подозрительные вещи в его жизни.В "Магии" Поттер во Франции обретает внезапно политических союзников,которые так же помогают Гарри,даруя ему постоянное укрытие,обучение,лечение и даже,главное(!),способствует избавлению от крестража у золотого мальчика ..Какие внезапные совпадения то!)Про дабигад и уизлигадство скромно помалкиваю,ибо и у вас и уважаемого elSeverda обыграна подобная ситуация с манипулированием и злым умыслом против несчастного мальчика,контролем финансов,интригами,и умалчиванием важных вещей,ну и про необоснованное нахождение Гарри в стенах родной тетушки Петуньи и мнимую защиту кровной родственной магией тоже во "Французской Магии" интересно и прекрасно прописано,как и у вас.Только,вот загвоздка,тот автор опередил вас в демонстрации своих идей.Кстати,у elSeverda Гарри сам варит зелье Дурслям для общего оздоровления и сброса веса,а у вас Фламели помогают,но какая разница,от перестановки мест слагаемых,сумма то не меняется. В общем,где-то главы после 17, у вас сходства прекращаются,может временно,не знаю,не рано ли мне радоваться.Тем не менее,пишете завораживающе.Читаю медленно,растягивая удовольствие поглащая ваш фик в час по чайной ложке. Извините,конечно,не хотелось задевать ваши чувства,но уж слишком много совпадений,ну и логично,что умалчивать об этом не хочется. |
Пьяная валькирия
|
|
Заязочка
Показать полностью
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 21:28 Вы всем пишите, что мол похоже на "Французскую магию" или только меня осчастливили? Ну,настолько откровенно схожая сюжетная линия только у вас мне попалась в глаза). У вас как-будто более мягкая версия,без утрированных и карикатурных образов героев. Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 21:28 А вы автору "Французской магии" написали, что подслушавший случайный разговор и внезапно прозревший Гарри - это штамп из штампов?Избавление Гарри от крестража при помощи умных взрослых - тоже есть во многих фиках. дело не в разговоре,я упомянула этот момент между делом.Другое дело,что вся поэтапность действий до 17 главы у вас с "Магией"совпадают на 100 %!)Штампы штампами,сюжет и суть аналогичны Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 21:28 Зелья для Дурслей, сваренные Гарри, (часто еще до Хогвартса) из той же оперы. И разница тут довольно приличная. Я не верю, что первокурсник может что-то такое сварить, да еще и адаптировать для магглов. У вас первокурсник,у elSeverd он закончил 6 курс.Говорю же,у вас более щадящая версия,добрая и милая,у elSeverd герои поступают более жестко , радикально и кровожадно,одним словом,фик является полноценным боевиком. .Ваше прекрасное творение похоже на очаровательную и замечательную сказку.Только в этом основная разница.) Добавлено 14.05.2015 - 22:01: Umbra Ignis Цитата сообщения Umbra Ignis от 14.05.2015 в 21:46 Вааааааау... По перечисленным выше признакам навскидку можно списочек из пары десятков фиков минимум написать. Многие работы вообще написаны давным-давно и являются классикой жанра, так сказать. Всех будете в плагиате обвинять ? Даже тех, кто писал подобное лет пять назад ? Нет смысла,я взяла для сравнения 2 работы выпущенные с разницей где-то в год или чуть больше.Упомянутый другой фик весьма популярен и оброс обилием рекомендаций за 60 шт.Если вы с ним знакомы,то и вопросов не должно быть,ибо пресловутые сходства очевидны. Не скажу,что прямо-таки плагиат,скажем,заимствование некоторых подсмотренных любопытных идей и сопутствующая адаптация и переделка на свой манер и лад.Многие так делают.Кто-то даже переплевывает оригинал. Можно пользоваться штампами,но при этом так обыгрывать их в сюжете,что получаются абсолютно разные истории. |
Пьяная валькирия
|
|
Заязочка
Показать полностью
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 22:05 С тем же Фламелем Гарри общается в целой куче фиков. . Дело не во Фламеле,без разницы,сколько штампов в работе,я про то,что конкретно ваша история на треть совпадает с творением elSeverd.Как так случилось,что используя однотипные штампы,что в вашей ситуции,что в другой,у вас выстроился сказочно подозрительный схожий сюжет ,еще и поэтапность и пошаговость основных действий совпадает.Ну дела. Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 22:05 Я начинаю подозревать, что вы прочитали всего два фанфика. Десять лет читаю фики,другое дело,что ранее обходила стороной истории ,где центровым героем был Гарри,как то не входит он у меня в список любимых персонажей поттерианы. Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 22:05 Из того, что вы написали про фик "Французская магия", я могу сказать, что его автор использовал кучу штампов и сюжетных ходов очень широко известных в фандоме. Но претензии почему-то ко мне. не хотелось,конечно,нагнетать обстановку и заведомо расстраивать вас,но писала уже,что столкнувшись в лоб при прочтении вашей работы с тем ,о чем читала ранее в другой,высказалась вслух. |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 22:42 Вы хотя бы ради хохмы поищите фики,где Гарри случайно подслушивает Дамблдора и ищет помощи у третьей стороны, а потом бежит куда подальше (мне вкатце пересказали сюжет "Французской магии" мои читатели на дайри). Зачем слушать других,неужели хотя бы любопытства ради не интересно самой обстоятельно провести сравнительный анализ,дабы хоть немного осознать,о чем я вам говорю?) |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 22:42 Два разных автора использовали широко распространенный в фандоме сюжет - помощь сторонних лиц и волшебное наставничество.......Там гарантировано будет обучение, новые навыки, избавление от крестража и ... а дальше может быть триумфальное или не очень возвращение. Это не изобретение автора "Французской магии", он просто использовал широко известный штамп. Я использовала похожий штамп. Гарри написал письмо, чтобы извиниться, и это ввело в фик других персонажей. Но вас почему-то заклинило. Хм,писалось выше о том,что в плагиате вас никто не обвиняет,и что красиво обыгранные общеизвестные штампы ещё никому не навредили,ваша история радует своей подачей.Единственное,когда попадаются два подобных по-своему прекрасных произведения,удивляешься и начинаешь сравнивать,анализировать.Логично и естественно. Но за объяснения огромное спасибо,пробелы в знаниях необходимо было устранить.) |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения mrrx от 14.05.2015 в 23:07 Не смешите, пожалуйста)) Если Вы прочитали хоть пару историй автора Заязочки, то должны были убедиться, что с её -то невероятной, неподражаемой фантазией копировать кого-то уж точно ненадо. Вот я и начинаю знакомиться с творчеством автора,чтобы составить полноценное мнение.На данный момент радует |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Umbra Ignis от 14.05.2015 в 23:09 Может быть, вы последуете своему же совету и почитаете пару десятков дамбигадов, вместо того чтобы доставать автора надуманными претензиями ? У меня возник вопрос к автору,на который тут же получила адекватный ,емкий и обоснованный ответ.Ещё сомнительные вопросы?) |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 23:29 Ойей Знаете, я не прошу и не требую ни от кого восторженных отзывов. Я понимаю, что на всех не угодишь, что у всех разное видение персонажей и канона. Но... как бы это помягче выразиться... знакомство с творчеством - ваше личное дело, но не стоит начинать с наездов, если хотите, чтобы вас приняли за приличного человека. Вы начали с очень серьезного обвинения, за которое в приличном обществе бьют канделябром по физии. Уважаемый автор,я конечно,извиняюсь и глубоко сожалею, что не удалось может более мягче донести свои мысли ,высказав вслух свои сомнения,как минимум хотелось услышать адекватную обратную связь.Ваше творение безумно понравилось и тем более странно слышать что-то вроде Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 23:29 Ойей Вы считаете, что некие типа комплименты должны подсластить пилюлю? Это даже не смешно. Вы хамло. И мне очень жаль автора "Французской магии", что у него такие поклонники. От мнимо вежливого автора,который ведя разговор с человеком малосведущим в шаблонах,относящихся конкретно к Поттеру-младшему,ибо игнорировала данный персонаж до последнего времени,вы сами хамите,хотя я признала некоторые ошибки. Док-ва изложены были,вы их проигнорировали ещё и нахамили.Просто вершина профессионализма ,снисхождения и толерантности)Браво Добавлено 15.05.2015 - 00:07: Цитата сообщения Заязочка от 14.05.2015 в 23:07 А... я поняла. Вы таким странным образом рекламируете фанфик. Интересный ход, но меня не увлекает. И сейчас не так много времени, чтобы заниматься каким-то там анализом В рекламе и мнимом пиаре не нуждается,ибо рейтинги и без того внушительные.И хоть вы настаиваете,что вам не важны многочисленные авации,и мнения у всех разные,мою позицию принять не в состоянии. Сравнить вам лень,зато оскорбить за милое дело,ведь это все упрощает?) |
Пьяная валькирия
|
|
Заязочка ,какая страсть и экспрессия в вашем ответе)Просто поражаете.Утро вечера мудренее,на досуге перечитайте, что пишите в комментариях,когда отойдете от эмоций.Мне жаль,что не удалось построить нормальный с вами диалог,но ломиться изначально в закрытую дверь не собираюсь.Буду читать вас молча,раз с восприятием критики у вас не сложилось,хотя написано уже так много вами.Удачи в новых проектах!)
|
Пьяная валькирия
|
|
Какая прелесть,стоило немножечко поднажать и выяснилось,что под личиной якобы"приличного"человека и автора ,скрывается типичная склочная барышня,любящая после драки помахать кулаками и покричать в спину уходящим.
Красиво начали,а кончили безобразно и за упокой,с пеной у рта и в белой горячке. Я все-таки дождусь триумфального момента,когда вы воскликните типично бабское :"Ой,все!" |
Пьяная валькирия
|
|
mar-puzyryova
Не претензии,а наблюдения.Все было в вежливой форме изложено,а автор весьма забавен и смешон в бурных проявлениях своих эмоций,взрослый человек же,очень талантливый при этом,но вот поведение и наезды ,как у психованной девицы,не умеющей вести себя в приличном месте. Добавлено 15.05.2015 - 07:26: Altra Realta Спасибо за доступность разъяснений, ценю ваше мнение) Добавлено 15.05.2015 - 07:36: Заязочка Цитата сообщения Заязочка от 15.05.2015 в 00:57 Ой... Вы обещали читать молча. Обманывать нехорошо. Впрочем, можете и не читать. Уходя-уходи... зеленый. Ну,вы сами много чего не хорошего сказали и сделали,так что не вам меня упрекать и торопить с уходом,была возможность разойтись вежливо и спокойно,но вы её элементарно профукали,пожелав оставить за собой последнее слово,при этом оскорбляя.Вы не церемонитесь, а я тем более не собираюсь подстраиваться под вас .Буду живым напоминанием вашей беспечности. |
Пьяная валькирия
|
|
elSeverd
Цитата сообщения elSeverd от 15.05.2015 в 08:47 Ойей , а мне ответить?( :-Р Любимый и уважаемый автор,извиняюсь)Рада вашему объективному мужскому и авторскому взгляду со стороны,вы как всегда на высоте)Спасибо за ваше мнение ну и отстаивание моей чести) |
Пьяная валькирия
|
|
Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 11:37 А, может быть, Ойей и elSeverd (к сожалению, не могу назвать любимым и уважаемым автором, ибо не знаю и не читала (и нет, мне не стыдно!)) будут общаться на страничке с гениальным фиком данного автора. И там петь дифирамбы друг другу... (кукушка хвалит ... и т. д.) mar-puzyryova ну,как минимум с подобным предложением резонно может выступить только сама Заязочка.,лезете вперед батьки .вот прийдет сама Светлейшее Высочество и скажет.если посчитает нужным Добавлено 15.05.2015 - 12:16: SeaFox видно,что читали мои ответы вскользь,поэтому выдали странный и необъективный комментарий.Перечитайте,я не обвиняла,а осорожно подметила схожести,и мне же потом объянили,где я была неправа.Я согласилась,и извинилась,но автор пошел дальше и стал сыпать оскорблениями и быдло цитатами Раневской. Цитата сообщения SeaFox от 15.05.2015 в 11:50 Читаю эту "историю в комментах" со вчерашнего вечера, и окончательно убеждаюсь, какие люди интересные существа. Вот и мне удивительна ваша попытка вставить свои 5 копеек,поверхностно пройдясь по нашей переписке и не уловив основную суть.Ох уж эта свита и раболепное обожание. |
Пьяная валькирия
|
|
SeaFox
Показать полностью
Цитата сообщения SeaFox от 15.05.2015 в 12:47 За свиту, спасибо, лестно, хоть и не совсем верно, я - читатель, имею право на свое мнение, или это право только за вами закреплено? Всецело уважаю ваше мнение ,хоть и не разделяю.Странно,что сами высказываетесь,но от чужого взгляда отмахиваетесь. Цитата сообщения SeaFox от 15.05.2015 в 12:47 Обвинять вы вообще права не имели, однако присвоили его себе самостоятельно. Разве я кричала громогласно:"Караул!Плагиат!"?!)И даже не обвиняла Цитата сообщения SeaFox от 15.05.2015 в 12:47 Учитесь выражать мысли так, что бы было понятно и не оскорбительно для других, или идите лесом и не обижайтесь, что остались непонятой. Да здравствует срач) Цитата сообщения SeaFox от 15.05.2015 в 12:47 О Суть ваших "обвинений" я, кстати, вполне уловила. Скорее уже додумали сами Добавлено 15.05.2015 - 13:35: mar-puzyryova Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 13:10 Ойей, учите грамматику и правописание: слово "овации" пишется через О! а жи-ши через и, аргументов мало,вот вы и за грамматику взялись.Скучно,этот ход уже приелся.Попытайтесь ,пожалуйста еще раз высказать что-нибудь дельное, Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 13:10 И почему всегда сразу "свита", "раболепное обожание"? Так зачем же нам "раболепствовать"? А то, что близко к сердцу принимаем данное обсуждение, так хочется, чтобы автора не отвлекали от написания нового фанфика еще опахалом поразмахивайте над головой творца,для зрелищности и убедительности в ваших нежных чувствах к автору Добавлено 15.05.2015 - 13:40: Заязочка Цитата сообщения Заязочка от 15.05.2015 в 13:12 Н-да... пришел "настоящий мужчина". Слов нет. Пришла "настоящая женщина".Нет бы мирно урегулировать ситуацию,а раз ваше царское мнение не совпадает с мнением другого уважаемого человека,начинают сыпаться проклятия из всех щелей с вашей стороны.Ну очень умно,остроумно и утонченно и главное по-женски. |
Пьяная валькирия
|
|
mar-puzyryova
Показать полностью
Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 13:41 В моём сообщении было сказано о нежных чувствах к творчеству Заязочки! Как можно испытывать "нежные чувства" к незнакомому лично человеку? и вот опять бы вернулись к тем же баранам,не вникаете и вырываете слова и предложения из контекста не вдумываясь.Образно высказалась про "нежные чувства". Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 13:41 И если "этот ход уже приелся", значит у Вас действительно проблемы с правописанием, видимо, не я одна это заметила! С пунктуацией, кстати, тоже проблема... Про ход,это уже отсылка к дискуссиям на разных сайтах,которые наблюдала,но не участвовала.Но ваша игра в педагога умильно выглядит,не смею мешать,даже поощряю,ищите еще ошибки,я не против.) Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 13:41 И почему Вы решили, что Вы - "уважаемый человек"? дак я и не про свою скромную персону.Внимательнее ,пожалуйста. |
Пьяная валькирия
|
|
mar-puzyryova
Показать полностью
Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 14:28 Добавлено 15.05.2015 - 14:37: Зачем же вы развели эту бодягу и упорно продолжаете её размешивать, переходя к оскорблениям? Лучше читайте Заязочку и радуйтесь! к оскорблениям?)где?меня оскорбил ваш автор несколько раз,вы на это смиренно закрыли свои очаровательные глазки. Честно,читаю Заязочку и радуюсь. Добавлено 15.05.2015 - 14:51: Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 14:28 Ну, тогда нужно Вас, Ойей, обвинять в раболепстве и принадлежности к свите одного из участников данной дискуссии (надеюсь, теперь была "внимательнее" и угадала, кто именно, по-вашему, "уважаемый человек"?). в своем глазу бревна не замечаете Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 14:28 Но Вы с таким апломбом поливаете грязью человека, чьё "творение безумно понравилось" Вам. То есть, Вы, как минимум, признаёте талант человека. Но остановиться не можете, а ведь автор просила Вас прекратить и покинуть её страничку. Как раз-таки я вежливо и терпеливо веду диалог,давая высказаться что вам,что Заязочке |
Пьяная валькирия
|
|
mar-puzyryova
Цитата сообщения mar-puzyryova от 15.05.2015 в 15:13 Надеюсь, Вас убедили слова "уважаемого человека"? об этом писала выше,что и согласна и с автором elSeverd,и с Заязочкой,и даже извинялась,и признавалась в ошибочности взглядов.Вы опять в очередной раз не блещете внимательностью,и заставляете повторяться вновь и вновь) Ну и опять же ,вами ничего не было сказано нового. Добавлено 15.05.2015 - 15:53: Rai Цитата сообщения Rai от 15.05.2015 в 15:07 Потому что это не "критик", а боевой хомяк elSeverd'а. прруф: К кому еще так открыто подлизываются? Только к личной армии. Ну,у Заязочки тоже вон воинственные почитательницы литературных трудов набежали с попытками отстоять "поруганную" честь автора,так что смешно указывать на то,чем сами присутствующие грешат в обсуждениях mar-puzyryova ,вам процитировать переход на личности со стороны Заязочки и ее посыл в далекие края?)так что не надо обвинять только меня, |