↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Бастард» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Petite_Ame

7 комментариев
Очень надеюсь, что хоть до Гермионы дойдет, и она сделает правильные выводы из этой истории. До этих двоих придурков, очевидно, не дошло - не Снейп и ладно. Да и то, не отчислили, не орали даже, подумаешь баллы и отработки - повезло, что не Снейп.
И Снейпу их надо все-таки сдать, заставив, например, лично зельеваров украденное возвращать, в воспитательных целях, так сказать
Ух сколько понаписали!
Цитата сообщения rrr39 от 16.03.2016 в 03:20
Комменты почитаешь, и такое ощущение, что все у нас росли пай мальчиками и пайдевочками.
Ни кто в детстве, по стройкам не лазил, в лес не ходил, на речку не бегал, а карбид, гудрон, клапана от Зила, подшипники и прочие расходные материалы, все покупали за свои кровные.
И конечно же, все в школе были круглыми отличниками, и все сразу после школы садились делать уроки, ну а в библиотеки вообще очереди из детей выстраивались.

Вы не поверите :))) ни разу не лазила по стройкам и карбид с гудроном прошли мимо меня. А на речку, в лес, печь картошку в костре - это совсем из другой категории развлечения, нам и не запрещали никогда. Самое противоправное деяние моего детства - это походы на колхозное поле за подсолнечником и кукурузой, но это и взрослыми за преступление не считалось, бабушка нас вполне официально туда гоняла, с мешком.

Вами перечисленное и обсуждаемыми детьми совершенное - разные вещи. Одно дело, когда спереть что-то со стройки (с колхозного поля) никто, в том числе и взрослые, за грех и не считает - оно как-бы не очень можно, но все так делают, а совсем другое дело - воровство как в каноне, когда ты осознаешь, что совершаешь преступление. Не стоит так же забывать, что это английские дети, а менталитет у европейских людей совсем не тот, что у русских - нет у них нашего "все вокруг колхозное, все вокруг мое" и "быстро спиздил и ушел называется нашел". А что чужое брать нельзя, я свою в год начала учить, так что нельзя сказать, что они еще маленькие и не понимают. Нет разницы дорогое взять или дешевое - просто украсть у учителя, взять чужое - это табу. Европейцы даже карандаши из Икеи и мел из кабинетов не воруют, правда-правда.
Так что все они понимают - просто уже пожинаются плоды награждения за первый курс и политики двойных стандартов: "если очень надо герою - можно все", "Снейп - сволочь, значит воровство у него - не воровство", "Кребб и Гойл слизеринцы - значит нападение на них не считается плохим поступком" (попробовал бы тот же Малфой Гермиону сонным зельем напоить и в кладовке запереть!) ну и коронное "Малфой - противный, значит он виноват"

Цитата сообщения wolf1992 от 16.03.2016 в 16:05
При чём тут родители Драко? Школа его не наказала и судя по всему даже балов не сняли иначе не был бы он на следующий день таким довольным.

А Драко не попался. Он к моменту появления МакГонагалл уже на земле был. Он потому и радовался - типа "подставил героя", а герой вместо наказания получил вожделенное всеми место ловца и метлу - все _запретное_ для первокурсников.
Показать полностью
Цитата сообщения Irshii от 16.03.2016 в 18:15
План с зельем вообще на редкость глупый и ненадежный. Помимо очевидного - что запросто могла получиться отрава - они даже не озаботились тем, чтобы выяснить дорогу к гостинной и пароль, хотя это можно было сделать с помощью мантии. А также тем, что память они стирать не умеют, и Крэбб с Гойлом вполне могут рассказать Малфою, что проснулись в кладовке, а вовсе не беседовали с ним.

Да и хм... с момента первого нападения два месяца прошло. Это какими же тормозами надо Кребба с Гойлом считать и придурком Малфоя, чтобы не подумать, что одни уже сто раз спросили, а второй ничего не заподозрит, если будет сто первое "ты знаешь кто наследник?"
rrr39
в том то и дело, что даже я, советский ребенок, вполне себе разграничивала - сорвать подсолнух на ближнем поле и украсть чего-нибудь из кабинета химии (а там в лаборантской много интересного было), или физики - там в незапертом шкафу стояли шикарные модели. Первое было можно, а второе - нини. Да мне даже в голову такое не могло прийти, если честно.
Что уж говорить о детях, воспитанных в духе английского уважения к частной собственности.
Цитата сообщения rrr39 от 18.03.2016 в 12:13

А особенно дети ни когда ни чего ни откуда не тащат, ни когда ни где не пакостят и ни когда ни чего не разбирают на запчасти.

Не в 12 уже лет. До 12 детям уже сто раз объяснили, чего делать нельзя ни в коем случае, даже до самых примитивных дошло, что стащить мамины духи и полить ими цветы - можно, хоть и плохо и грозит наказанием, а взять без спроса и разобрать на запчасти вещь соседа - нельзя. Вообще нельзя, совсем.
Цитата сообщения wolf1992 от 18.03.2016 в 18:55
Было бы нехорошо если они для себя воровали,а так Гари должен понять,что правила и законы не всегда нерушимы.

Да там все воспитание именно на это и направлено - дать понять, что взрослые твоих проблем не решат (хотя должны), не помогут и не поверят - рассчитывать на них нельзя, Министерство вообще ужас сплошной, поэтому законы - ерунда, цель оправдывает средства, всё ради всеобщего блага.
А для кого, кстати, они воровали? Для сироток? Именно что для себя - что они хотели этим добиться дело десятое, да и про благие намерения всё все знают.
Цитата сообщения старая перечница от 18.03.2016 в 17:47

А теперь представьте, что не успели разбаловать. И что? Мы имеем послушных девочек -мальчиков, которые послушно ждут, пока взрослые (те, которые, оказывается, совсем не всемогущие)решат проблему. И не имеет "кина".))

Я согласна с Аннет06 - это уже плоды Дамблдоровского воспитания. И да, если бы взрослые делали свое дело и думали головой - не понадобился бы никакой герой. Но где Роулинг и где логика?
Показать полностью
Цитата сообщения wolf1992 от 18.03.2016 в 19:39
Что за бред воровали они,что бы нападения остановить людей спасти.Им то от этого какая выгода?Слава,да у Гарри её хоть жопой ешь.
А по поводу дороги в ад-лично я думаю что это придумали те кто предпочитают сидеть на жопе ровно.

Спорим что, если я ограблю банк и отдам все деньги бедным, меня таки посадят? А за что? Я же хотела как лучше?! Людей спасти!
Странная у вас логика. По вашему наказывать надо только тех, кто хотел навредить? Очень редко преступления совершаются из любви к искусству и по злобности характера - всегда за ними какие-то мотивы и намерения, часто благие (просто не для всех). Однако это даже смягчающим обстоятельством редко является.

Цитата сообщения rrr39 от 18.03.2016 в 21:33
Ну и у нас это не норма.
И у нас за воровство наказывают.

Однако каковы шансы оставить телефон на скамейке в парке и найти его там же, через 20 минут?
Написав, что у них там это не у нас, Вы учитываете один момент, мы сейчас обсуждаем эпизод, написанный англичанкой, про английских детей, произошедший в закрытой английской школе.
При этом, сама англичанка, ни чего этакого, в краже ингредиентов из кладовки зельевара не видит.

Если вам интересно мое мнение, то я считаю, что у Роулинг в серии вообще понятия добра и зла попутаны. Вернее не так, у нее нет добра и зла (что бы там она в тексте не утверждала), у нее есть свои и чужие. Свои - всегда хорошие, чего бы они ни делали, какое бы объективное зло ни совершали. Так Рон - хороший даже после предательства (неоднократного), близнецы - хорошие, несмотря на испытания своих небезопасных "конфеток" на первоклассниках. Кто там еще? Хагрид vs драконы и акромантулы, и некомпетентность чуть было не повлекшая смерть ученика? МакГи, забивающая на своих студентов? Дамблдор, кхм...
А чужие... ну вы сами уже поняли, да? Ведь если объективно, тот же Драко Малфой до 6го курса никому ничего плохого не сделал - языком трепал, обзывался, стучал (что вообще прямая обязанность ответственного гражданина с точки зрения европейского менталитета) - и на этом все. Бледненько на фоне близнецов, или того же трио, которые на студентов нападать на первом курсе начали.
А по мне, так одинаково

Не совсем. Конечно, и то и другое воровство, что объективно плохо. Но субъективно тут такая первобытная логика работает: в первом случае, никому от этого не плохо, втором случае, учитель - материально ответственное лицо, который эти реактивы возместит из своего кармана. Впрочем, не вижу смысла в дальнейшей дискуссии на эту тему
Показать полностью
rrr39
Цитата сообщения rrr39 от 24.03.2016 в 18:28
Ну родомагия, ну и что?
Вот например у японцев, из поколения в поколения передавались секреты фехтования на их саблях.
А потом появился пулемет.
И все эти родовые умения мастеров меча, стали экзотикой для туристов.
Были свои секреты ковки мечей из охренительной стали, передававшиеся из поколения в поколения.
А потом появился мартен, и пулемет.

Проблема в том состоит, что у Роулинг не появился пулемет (если не считать за нее Аваду). Ведь в прошлом построили Хогвартс (и хорошенько его зачаровали, до сих пор стоит), забороли восстания гоблинов, а сейчас? Куча магов не может с одним террористом справиться, а в школе весь первый курс из семи лет учат ананасы танцевать, за весь курс всего пара заклинаний, акцио - аж на 4м! (притом, что кроме Аврорских курсов в каноне никаких высших учебных заведений нет, а школу вообще можно бросить после СОВ - пятого курса).
И в общем в упадок я верю. Вы когда говорите, что магглы кучу всего переизобрели и открыли, то по-моему забываете, что магглов гораздо больше чем магов. И в одном городе тех же кузнецов был не один и не два. А тут поди на всю Англию один род артефакторов-пространственников (к примеру) - пресекся он - и все накопленные знания оказались утеряны. Потому что даже записи и книги никто не сможет получить и изучить - магическая защита-с. А если вспомнить сколько было войн, с теми же гоблинами...
Очень даже могло все уйти, а новое создавать особо и некому. Старые рода все со своими специализациями, а магглокровок учат жуков в пуговицы превращать. Нет у них базы нужной для глобальных открытий.
Ну и Аннет06 тоже права - все больше ритуалов объявлено темными, соответсвенно их больше не изучают, целые пласты знаний указываются забытыми из-за изменившихся моральных норм.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть