Комментарии «The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову» (гет)

Всмысле "куда"? Это и есть отношение "настоящей" аристократии к кому-то не из их круга. И собственно из-за подобного "воспитания" Невилл и не стал "настояшим аристократом".


Ню-ню. Только вопреки вашей теории почему-то весь мир отказался от аристократии, за исключением десятка стран. А если брать страны с реальной, правящей аристократией, то и десятка не наберется. Не, конечно, это весь мир "не такой"....


Ну, а кто говорил что мы следуем идеальным курсом? С тех пор, как мы отказались от социализма - это собственно естественный процесс. Расслоение общества с рыночной экономикой - это собственно норма. Но до тех пор, пока из МГУ не станут вышвыривать за "неблагозвучную" фамилию - все-таки это будет шагом вперед, по сравнению с феодализмом, за который вы так старательно агитируете.


Это, собственно, только ваши мечты. Даже если ваша фамилия и входила бы в "список священных 28", то учитывая что вы пошли на кого-то работать, куда как более вероятно, что к вам бы относились как к Невиллу.






Добавлено 10.09.2015 - 16:16:




Ну конечно! Вся эпопея нам ясно дала понять, что ни Поттер, ни Грейнджер не способны на какие-то усилия! Только специально выращенные "суперлюди" способны на такое! И естественно, всем лучше забить нафиг и ничего не делать!
Если бы прогресс зависел от вас - человечество до сих пор бы в каменном веке пребывало.

))))
Ага. Другим путем, другая аристократия по другим принципам.
Этого достаточно.

Потребность расчистить власть - создал Фардж, раскрутка ГП теперь в разы больше, Гермиона тоже жива - здорова. Так что даже по вашим критериям вполне нормально.

Гарри, как бы вы не изгалялись на него, на поступок всегда был способен. Да, не всегда на самый умный поступок (на то он и ребенок, да ещё и с совсем небольшим жизненным опытом), но он не трусил и не забивался под куст, как вы предлагаете всем поступать в ожидании "сверхлюдей", что внезапно придут и наведут порядок.


Эмм... Так на то она и элита, чтобы не быть проходным двором. И уровень доступа - вполне приемлимый. По крайней мере у вас есть шанс, и весьма неплохой, вне зависимости от вашего происхождения.

Хотя-бы кем то это понятие и сейчас ценится. И допустим в СССР, не смотри что все сплошь были "кухаркины дети", честь была в почете. А вы бы меньше читали рыцарских романов, а больше реальных исторических документов, чтобы понять, что в верхах и во все время была одна единственная традиция - жажда власти.


Фактически произошла смена власти в результате государственного переворота. Социально-экономических предпосылок и в книге более чем достаточно. По факту - урезонили аристократию, стремившуюся к неограниченной власти.

P.S.

Какие изменения прошли мы сказать не можем от слова "совсем".
Вполне может быть, что Кингсли оказался новым Кромвелем и построил совсем новое общество.

Урезонили фактическую власть. Устранили или нет предпосылки - вы ВООБЩЕ ничего определенного сказать на эту тему не можете. Тупо потому. что про это НИЧЕГО не написано. Так что не надо допридумывать за Роулинг.



Ну, как бы то ни было фактически Уизли - наиаристократичная аристократия. Состоят в священных 28 семьях ))))

Реальная аристократия как класс прославилась подавлением прав и свобод, массовыми расправами над населением, полным беспределом, правом первой ночи и т.д. и т.п.


И? Поверьте, и сейчас, без всякой фактической аристократии те, кто терпит из-за своих понтов убытки вполне не в почете. Если на этом ваши претензии окончились, то ответьте на мой вопрос: вот вы старательно ищите плюсы в аристократии, и говорите что она совсем даже и не плохая. Вы лично готовы вернуть все на старый лад? Поставить фактические права господ выше своих, ввести запрет для обычных людей на образование и т.д. и т.п. Потому как если нет - то вы тоже против аристократии, и я не понимаю, зачем этот спор.

Ну, определенная нелюбовь к конкретному директору не помешала ему в тот-же самый год совершить несколько вполне себе сильных и взрослых поступков. Не очень умных, да (ну, на какие был способен). Но все таки серьезных поступков на которые вполне себе нужна та ещё сила воли.
P.S.Меня в 15 тоже не сказать что в школу тянуло как магнитом )))
P.P.S. Ну и по факту держало ещё что-то, раз школу он таки не бросил, хоть квиддич у него и отобрали )))))))

Ну, фантазии и домыслы Korellа все-таки совсем не то, что фактическая картина мира. Какая разница, вы за неё допридумываете или кто-то ещё...

И? Вы таки ответтьте, согласны ли вы опять ввести это самое социальное неравенство?



И это были замечательные люди.


А я ещё раз выскажусь: мы речь ведем не ща абстрактных или конкретных людей. А за социальное неравенство.

А по вашему его заавадить надо было? Малфой по факту никого не убил вроде как, так за что его авадить?


А при чем тут орден Феникса? Конкретный министр, тем более бывший "силовик" вполне себе может попытаться навести порядок. Со своими конкретными людьми. Тем более, "не боевых" после битвы за Хогвартс там не осталось. Да и основных противников уже того, порешили. Если не всех, то очень многих.

Никто не говорит про "легко". Элита это элита, а не проходной двор. Но даже в США, в месте, где описываемые вами процессы давно и упорно происходят, в элиту более чем регулярно выбиваются люди из самых низов. А уж из средней прослойки - так просто толпами. Реально талантливым этого достаточно.

Да ладно... У них вон негр президентом стал. А ведь когда он родился, по закону им даже не во всех автобусах ездить можно было. Это я не упоминаются про образование, медицину и прочее.

Добавлено 10.09.2015 - 18:46:

Так старший тоже вроде как никого не убил. Ща покушения они вполне могли уже отсидеть и выйти, у нас вон ща покушение пятерку могут дать, через два года по Удо выйти. А там сколько лет прошло...
А по поводу людей... Так на то это и его люди. Поттер их вполне мог не видеть. Да и в целом, команда ОФ - это тоже серьёзная заявка...

Добавлено 10.09.2015 - 18:47:

Опять таки, иметь возможность стать Гейтсом - уже неплохо.

Так я и не говорю, что там рай земной, упаси боже. Просто появились хоть какие-то возможности...
Кстати, в Йель поступить вполне себе реально

P.S. russian-eli.livejournal.com/750.html
Может эта девочка тоже из американской элиты? )))))))
И это первая попавшаяся. В гугле таких ссылок полно.

russian-eli.livejournal.com/750.html
Может эта девочка тоже из американской элиты? )))))))
И это первая попавшаяся. В гугле таких ссылок полно.

Йель гордится увеличением числа своих иностранных студентов. На некоторых факультетах учится более тридцати процентов аспирантов-иностранцев; шестнадцать процентов всех студентов Йельского колледжа приехало из других стран

Это только те, что 100% не относятся к элите США. И из остальных 86% тоже думаю очень и очень многие к элите не имеют никакого отношения. Так что нет, это не один единственный президент-негр. И туда явно можно поступить "не элите".
Но в целом спор куда-то не туда ушёл. Обсуждать американскую систему образования я вообще не планировал, а уж защищать её так тем более :)

Ну, это в первую очередь проблема руководства. И при желании их можно прокачать вполне серьезно. Благо авторитет у них есть. Для примера наша родная РСДРП-КПСС. До 17 года была вполне себе обычная партия, занимающаяся по большому счету только говорильней. Не очень законная конечно, но уж никак не выглядящая особо серьезной в политическом бомонде. Да и по численности сильно отставала. А вот после февральской революции, к которой они практически непричастны они смогли выстрелить, причем так, что аж на 70 лет диктатуру устроили.
А тут, на волне успеха, да с сильным лидером... История знает и не такие события...

Ну, просто вы только что уверяли, что поступить в Йель невозможно... Теперь внезапно это уже витрина... Чувствую, не так уж вы и хорошо разбираетесь в элите...

Ну, по количеству лордов-негров это конечно несомненно....

Так про него собственно и ведем речь. Именно он же и стал министром.



Так и ОФ - отнюдь не бумажки перекладывал. Сравнивалось то с ним. А вообще - РСДРП в этом плане не слишком выделялся. В то-же самое время существовало куда более радикальные партии, требовавшие (и даже пытавшиеся осуществвить) большой террор.

По выше приведенной ссылке вполне понятно, что и на архитектуру и исскуство поступить вполне можно и не будучи элитой ))))



Ну-ну )))
И что, все бастарды не пойми кого становились президентами и сенаторами? Особенно бастарды - негры? ))))))Прям страна бастардов какая-то ))))

Ну и поделитесь с общественностью, кто же тот таинственный супервлиятельный дедушка, который даже после своей смерти настолько велик, что и из могилы смог сделать внука президентом?

Т.е. вы уверяете, что поступить на право в Йель невозможно не будучи элитой? )))))


Т.е. вы ничего не знаете, но уверяете? )))))))

Ну если возможно всё и ничего не знаете, то о чём тогда спорить ))))