Глупая тайна (гет)

Приехали!То есть, все правила поведения с женщинами, безотносительно возраста и социального положения, принятые в бывшем "приличном" обществе, это исключительно для манипулирования мужчинами? Что значит " не отдавать взамен"? Меньше, конечно, возможностей показать "гендерное внимание", но они были и я их использовала.

Но если так, почему тогда сестры Патил "очень красивые" не были разобраны?

Это-то всё понятно, но это в отношении всех работает, если только ты не Крам. Почему именно Невилл сразу стал искать "безопасный вариант"? Да и как это сочетается с Вашими словами, что Гарри и Рон сразу пошли и пригласили тех, кого хотели? Очевидно, что Невилл на особом положении.

Нет, Вы притягиваете за уши. Это именно так работает. Даже хуже! Если Гермиона побоялась принять приглашения даже от Невилла, значит она ещё больший лузер, чем тот. И нет, он не верил, что её кто-то пригласил. Ну, как, допускал, конечно, такую возможность, но как крайне маловероятную. Он вообще не верил, что она попадёт на Бал, поэтому и считал, что оказывает ей услугу, когда её приглашает. Никак он не мог считать её "ценным кадром".
А с Флёр это было просто помутнение. Понятно, что он не планировал ничего такого, так что это даже обсуждать несерьёзно.

Какой тут ещё опыт нужен, чтобы понять такую простую вещь? Он же не одурел от изумления, когда увидел её на Балу с парнем. Если до него доходит, почему девочки спят в отдельных спальнях, как он мог не знать, что даже самые близкие и привычные из них иногда превращаются в объекты противоположного пола.

Ну, Вы знаете, вот это вот "поухаживай за мной, пожалуйста". "Ты не поможешь с тем, с этим", "не донесешь, не проводишь", "как тебе моя новая сумочка?"
А стоит только пригласить куда-нибудь - "не, не, не, мы же друзья, ну что ты!"
Одно дело - дверь подержать, другое - кокетство и выставление собственной слабости, как аргумент для помощи. Если женщина намеренно начинает вести себя как женщина, она не может претендовать на роль друга! Поэтому, когда я говорю, что Гермиона желала, чтобы её воспринимали женщиной, это влечёт за собой чёткие последствия. Я Вас уверяю, парни, особенно в таком возрасте, воспримут подобное поведение - с одной стороны - обращайте на меня внимание, с другой - ни-ни, мы друзья - как офигенную такую разводку лохов. "Ты нас за кого держишь?!" Вздумай Гермиона себя правда так вести, на какую дружбу она могла рассчитывать?!

Рассчитывали на "выгодную партию"?"Очень красивые" в глазах Гарри? Потому и не разобраны, что "очень красивые" - мальчишки не рисковали или думали, что они уже?Потому, что у него больше житейской мудрости, чем у Рона и меньше боязни лохануться. И мальчишки далеко не сразу пошли и пригласили - боялись. Гарри даже от приглашений шарахался, не то, чтобы самому приглашать.)) А с чего вдруг "побоялась принять"? С точки зрения Рона, который,возможно, считает себя "вторым парнем на деревне", она всё правильно сделала, отказав лузеру.Он сам этого боится = что "крутые тёлки" его посчитают таким же, и откажут. И оказывания услуги Гермионе я в упор не вижу, вижу выпрашивание "дайсписатьдомашку". "ценным", может, и не считал, но "годящимся" - точно. А про Флер он просто мечтал.))Потому, что Гарри ей поверил, что она приглашена.Именно. Так оно и работало,на уровне просто "дверь подержать" в моём случае.))
И Гермиона нигде и никогда свою слабость не выставляла, с надеждой привлечь и увлечь.)) Именно потому, что рассчитывала на дружбу.Но когда была задета её гордость - неуважением к части её личности, тогда она и взорвалась.Да, эта часть - феминность, она не главное в общем сочетании, но она есть! И в 15-ть лет,как бы сознание от неё не открещивалось, и не загоняло в угол, очень, очень, важная часть.

Они должны были многим нравится и их должны были приглашать по принципу "ту, которая мне нравится".

Ага, значит теперь "боялись" они! Я и говорил с самого начала, что для них самое страшное было сам акт приглашения, а не статус. Какие там "парни на деревне", хоть как-то бы выехать! И не думаю, что банальную трусость Невилла надо называть "житейской мудростью". Если только ему действительно ни нравилась Гермиона.

Он же знает, что она отказала не поэтому! Если бы у неё могли быть другие, нормальные варианты, тогда да. Но он же в это не верит. Значит она отказала только потому, что вообще стеснялась идти на этот Бал. Сам боится не этого, сам он боится одного факта общения на подобную "скользкую" тему. С любой девушкой (кроме Гермионы, как оказывается), он к этому не приучен, это западло вообще, и позор! Пацану стыдно такими вещами заниматься. Вот поэтому они с Гарри так боятся. А уж потом отказа. И, если он не верит, что Гермиону кто-то может пригласить, он однозначно должен считать свое приглашение услугой ей, потому что в курсе, что девушкам-то этот Бал по кайфу, и неприглашение на него занижает их самооценку ниже плинтуса.

Ох, хорошо, почему он не офигел в тот момент, когда это узнал? Как можно пригласить на Бал "неизвестночто"?!

Во-первых, выставляла, но, видимо, несознательно. Бросалась там на шею при каждом удобном случае и всякое такое. Причем обоим, кто был ближе. Во-вторых, это вот "не главное" - это главное! Потому и не может быть промеж полов дружбы. Если только это не супруги. Промеж супругов дружба может быть, когда эта вот часть - не помеха, когда можно в любой момент переключиться с одного на другое без проблем. А иначе проблемы непременно будут, потому что никто никогда не может точно установить этот вот порог - когда ещё "дружеское" ухаживание, а когда уже нет, тем паче, что у разных людей эти границы разные. И если Гермиона с апломбом заявляет, что они, видите ли, ещё три года назад! могли заметить, что она, вообще-то, полово-привлекательный объект (на 2-м курсе!), то ясно, что все эти годы она только ходила и отслеживала, не произошло ли это знаменательное событие.

Не обязательно. И не отбрасываем вариант "ожидания принца".Ну, не скажите! Одно дело - приглашать, зная, что не откажут на 95%, другое - на 50%.
А насчёт Невилла - очень хочу увидеть результаты опроса.С чего вы взяли? "Он" - это Рон? Или Гарри? Если Рон - то он таки офигел - и тут же взглянул свежим вглядом.)Если Гарри - то он никогда не думал как о "неизвестночто".То есть, обычную человеческую слабость и эмоциональность вы отвергаете, ГГ бросалась исключительно, чтобы подчеркнуть свой гендер? Вы посчитайте, в каких моментах это было ( в книге, а не фильме) и до какого возраста. Так они и были. Но что было делать Гермионе? Отказываться от единственных друзей? Надеяться, что они ещё долго не увидят в ней "стоящую девчонку" и тем самым проблемы отодвинутся? Или, наоборот, увидят, и она сразу расставит точки над і? Или она мечтала о романтических отношениях вообще,и с Роном в частности,чем и были вызваны все её придирки и пререкания- шага с его стороны всё не было?
Тогда, безусловно, гудшиперы правы - её отношение к Гарри - материнское отношение, а Рон даже такое отношение воспринимал как "нарушение границ" , откуда и вся ревность?Да, чтобы поменять поведение. Ей, к примеру, "кумушки" делали замечания о недопустимом поведении. Или, наоборот, она мечтала о смене статуса с "друга" на "подружку".
Мы можем лишь гадать.

Ох, ну с чего Вы взяли, что опрос на этом сайте будет репрезентативным? И потом, как это будет касаться конкретно Невилла?

С того, что он её знает. И сравнивает с другими девушками. Она явно ведет себя и имеет репутацию, чтобы её никто никогда не пригласил. Вот, разве что, Невилл, что само по себе характеризует.

Ну, приехали! Уже забыли, о чём был разговор. Речь была о Гарри, что он настолько не видит в ней девушку, что даже не может представить её на Балу. Это Вы сказали.

Не надо её защищать, я на неё не нападаю, я всего лишь сравниваю её же слова с её же поведением, к тому же заметил, что это может быть ненамеренно. Что касается возраста, то выработала достаточную силу воли, чтобы скрывать свои порывы.

Значит Вы признаете, что это всё была не дружба?
Дело в том, что в отношении Гарри было то же самое, так что гудшиперы не правы. Просто в отношении него она "не дождалась", да тут ещё и Чоу. Видимо, поняла, что там ловить нечего, остается Рон. Получается что она именно мечтала. Мечтала о них обоих. Хорошие парни, чего не мечтать-то?

Её слова доказывают, что можно уже не гадать, и мои впечатления от УА только подтверждаются.

В каком смысле? Что принципиально изменилось?

Ну, это как бы и никогда не было зазорно. Просто это всегда менее популярно. Хотя, наверное, булычёвская Алиса - исключение.
Если Вы намекаете на тройничок, то не с этими же персонажами, в любом случае, когда б там это ни было написано. А вот любовный треугольник - это легко, но это вечная тема.
"Сердца трех" вот вспоминаются. "Петров и Васечкин", опять же.
Вот мне кажется, что Алеников намного более психологически верный прием применил, нежели Роулинг. Хотя "Ну-у, Маша! Ладно-ладно!" я бы здесь не хотел.

Да я и не настаиваю. Я просто считаю, что выдавать персонажей за глупеньких детишек, которые никаких чувств испытывать друг к другу не могут, это не так продуктивно, как если всё то же самое, но с чувствами. Потому и говорю, что мне подход Аленикова более симпатичен.
Здесь просто есть такой парадоксальный момент - Роулинг постоянно подчеркивает, какая Гермиона вся правильная, и как им скучно от её поучений и замечаний, но совершенно не показывает - с какой радости они вообще с ней тусуются. Ну да, от неё есть практическая польза, но разве в таком возрасте подобными аргументами руководствуются? Да и не дружба это, получается никакая. Т.е. у Гермионы есть ряд положительных человеческих качеств, но ни одно из них Гарри и Рону не симпатичны или не нужны, они, как бы, только для читателя транслируются. В такой ситуации только одно может удерживать рядом - влюблённость.

Блин, аж до слёз. Примерно всё так и представлялось мне, спасибо.

Ну, до слёз уж, пожалуй, не стоит! Спасибо и Вам!

Нда…
Красиво написано, тут не поспоришь, повествование держит все время в напряжении. До последних строк ждала, что откроется какая-либо тайна, либо про влюбленность Гермионы, либо про ее сумасшествие из-за использования хроноворота.
Ее аббревиатуры ДСВ, ДСВР, ДСВРГ и СС – что это варианта мальчиков, с которыми она планирует встречаться и это расшифровывается как «Драко, Симус Волан-де-Морт(?),Рон, Гарри» и «Северус Снейп»?
Или это «держи себя в руках», но что тогда ДСВ?
По напряжению, в котором держал фанфик, ожидала трагического финала, пришествия в конце, тайн, загадок о будущем. А в итоге слабая отмазка Гермионы, что вот мне нравится один человек. Судя по аббревиатуре их там от 3 до 7…
Может это вообще расшифровывается как «Дамблдор (разрешил) Сириуса (спасти)из Визжащей хижины и Рона (не забыть взять с собой) и на Гиппогрифе (улететь)»? а Гермиону всезнающий директор заранее проинформировал, чтоб она, как «мозг трио», могла подготовится и составить план?
Для понимания прочла комментарии. Они вообще к этому фанфику? При чем тут рассуждения о пейринге ГГ-ГП?
Автор, если можно объясните, пожалуйста, о чем фанфик.

Bell
Гхм... не ожидал, что кому-то будет что-то непонятно. По-моему, всё на поверхности. Гермиона с самого начала курса влюбляется в Гарри, поэтому в его присутствии начинает себя чувствовать всё более и более нервно и неуверенно. Но, т.к. она зациклена на учёбе, она воспринимает это как помеху во всех смыслах этого слова. Она пытается с этим бороться, усиленно занимается, но в присутствии Гарри ничего не может поделать. Пытаясь себя успокоить, она постоянно твердит себе о том, что надо держать себя в руках, поэтому как только рядом появляется Гарри (и об этом чётко в рассказе сказано), она начинает малевать сокращение "держи себя в руках" - ДСВР. ДСР - потому что зачастую предлоги в аббревиатурах опускаются. ДСВРГ - это "держи себя в руках, Гермиона!" А СС - "сохраняй спокойствие", о чём сказано прямым текстом, когда об этом догадывается Гарри. Исходя из вышесказанного, финальная сцена выглядит особенно драматичной, учитывая полное непонимание Гарри ситуации.
Спасибо за высокую оценку и читайте, пожалуйста, внимательней.

Нда, у Вас патологическая привычка оставлять раздражающе открытые финалы. Не всегда, но часто. Вообще, в сказках принято на свадьбе останавливаться. Вам бы тоже так. Можно же повествование и дальше развивать.
А Гарри тут слишком тупой, я бы сказал. В 13 лет лучше соображают.

Вы что-то напутали, где у меня сказки? Я уж не говорю, что не стоит, исходя из собственных предпочтений, судить о чужих патологиях.
А по поводу Гарри мне в отзывах к другим рассказам не раз твердили прямо противоположное. Что он чересчур догадлив. Видимо, разное у всех было детство.

Да ладно, Вы сейчас притворяетесь непонятливым, зря. Сказки я для примера привел. Мне, например, нравится, когда книга кончается ясным финалом, как в сказках. У Вас этого часто нет, а жаль. Не всегда - вот, прочел "Подходящую кандидатуру", тоже Ваше, там всё закончилось определенно. Могли же, наверно, тоже кинуть у конца, но не сделали - и хорошо. Мне понравилось. А другие Ваши тексты прямо дописывать рука просится, но - характеры персонажей при дописывании неизбежно поменяются.
Насчет догадливости. Гарри вырос в чулане, в побоях. Для меня из этого следует, что он должен иметь обостренную чувствительность к чужим эмоциям. Это необходимо для выживания.

Не надо путать элементарную вежливость и притворство. Если Вы хотите, чтобы я выразился о Вашем комментарии в более доходчивой форме, я готов, но понравится ли Вам это? Сомневаюсь.

?? странно. Такие ответы меня обычно ставят в тупик. Я что, что-то не то написал? Наверно, ваша "доходчивость" вообще оставит меня в недоумении. Я думал, собственно, что это такая Ваша "игра ума". Стал обсуждать текст, который не оставил меня равнодушным, и вдруг напарываюсь на такой "намек"...

Где Вы обсуждали текст? Вы с поразительным упорством раз за разом пытаетесь донести до меня собственные предпочтения. Мне абсолютно неинтересно, что Вам нравится, что нет, и что у Вас вызывает дискомфорт.
Если бы Вы выражали конкретные претензии, тогда да, но Вы же просто сообщаете, как Вам что-то не по душе. Мне-то какая разница? Вам не нравятся открытые концовки, дальше что? Что я должен с этим сделать?

Ну... Скажите - "А мне нравятся открытые концовки". Это интересно, хотя и не очень для меня понятно ))

Вот психология детских отношений тема взрослая,но подана как для детей и в принципе хорошо.. Плохо что автор пишет кусками теряя отличную книгу. И что не хорошо наворачивая кучу психологии подходя к понятному,автор внезапно все обрывает...и думай читатели как пожелаете.

А что плохого в том, чтоб читатель подумал? Пускай каждый подключает воображение и решает, как оно всё там дальше пошло. Автор просто предлагает варианты. Тот или этот.

Pinhead
Думать это отлично. Просто читая один из тысячи фанфик читатель должен наслаждаться именно версией автора и его миром. А тут с боями прорывается к мишке,все готово к отходу,вертушка пошла и пустота....хочется конца именно по версии автора? Ушли вернулись сбиты? Мне лично нравятся длинные большие книги где я вижу мир глазами автора мне даже интереснее мир автора чем известный канон.. но , я тут просто прохожий,так что мое мнение можно и не учитывать..

Как бы, это такой жанр - рассказ. Он и должен быть такой. Это всего лишь выхваченный эпизод.
Хотите большие формы - их есть у меня, поинтересуйтесь, лежит здесь парочка больших повестей и парочка поменьше.

Спасибо. Постараюсь. Жаль что рассказы не перерастают в одну большую книгу.