Комментарии «Один вечер» (гет)

Lioness
А мне - нет. То есть, я вполне вижу, что Гарри напрашивается на "пожалеть",просто пожалеть, а сексуальные вопросы идут параллельно, независимо. Ну, действительно, бывают же у парней моменты, когда есть вопросы, ответы на которые хочется получить "с той стороны баррикады"? А к кому идти с ними, как не к "сестре"? Логично же.
То, что обычное человеческое желание быть "не брошенным", а нужным, начинает плавно сливаться с обычным мужским желанием доказать себе и другим свою мужскую состоятельность и неосознанным влечением к давней знакомой, по-моему, вполне хорошо показано.
Но "преступного умысла" нет.

"Гермиона отстранилась от Гарри, упёршись ему в грудь руками.

— Ты же понимаешь, что я позволю тебе сделать это ещё раз?"
По Фрейду?

Приличные девушки сначала рвут отношения, а потом трахаются с другом парня. НЕВАЖНО, что этот парень совершил в прошлом. Она его простила? Простила. Спала с ним? Спала. Никто её силком ноги раздвигать не заставлял?
Значит,всё устраивало. Значит, взяла на себя обязательства.
Случись с Роном такая история - все дружно назвали бы его подлецом и трижды предателем.
И дружно жалели бы Гермиону.)

А при чём здесь "собственность"? Интимная близость - она потому и интимная)), что самая близкая. Предполагается ( я помню, помню, что секс - не повод для знакомства), что тем самым люди доверяют и доверяются, показывают свой избирательное отношение - " ты для меня самый/самая".

Скажите, что, для Гарри Гермиона тоже "собственность"? Ах, нет? Тогда почему его так волнует "То есть ты сейчас уйдёшь и позволишь Рону засунуть в тебя член?" А ведь он ей, считай, слова доброго не сказал - так, оттрахал по пьяни, если по -честному.

Ах, да, я забыла: у некоторых же чувства иметь полагается только избранным. А остальным - "суконным рылам" - только спать, жрать и грубо вожделеть.

То есть, ЛЮБЫЕ интимные отношения приравниваете к супружеству?))

Вообще-то, в зависимости от эпохи и возраста проявления избирательности разные. А испытываемые чувства - одинаковы: никому и никогда не нравится, если его избранник/ца предпочтёт другую/гого. Речь только и исключительно об этом: мальчик в детском саду расплачется, если нравящаяся ему девочка станет в пару с другим мальчиком; Гарри "завял", когда узнал, что Чжоу идёт на бал с Седриком, а Рон пришёл в бешенство, когда узнал, что его без пяти минут невеста ему изменила.
Речь не об этом фанфике, а вообще- о тенденции.
Хотя в этом фф мне тоже не очень нравится поведение ГП:
- Джинни, значит, вся такая "небесная" - её, значит, трогать нельзя. А Гермиону - запросто. Уж не потому ли, что он точно знает, что та уже опытная?
- просто оттрахал и уже начинает предъявлять претензии? Да ещё и норовя оскорбить? Да такими темпами Гермионе небо в овчинку покажется.))
Как ни странно, ноо наши мнения совпали, хотя возможно, по разным причинам. В упор не увидела недоумения. Зато увидела собственничество, в котором так любят попрекать Рона.)

?!
Еще раз: когда человек в здравом уме и твердой памяти вступает в интимные отношения, причём не просто человек, а девушка, причём не просто девушка, а девушка, имеющая моральные принципы, то как бы ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что она своего партнера ВЫБРАЛА. Что она к нему испытывает ОСОБЫЕ чувства, позволяющие ей с ним быть в такой близости, которая ни с кем другим быть не может.Вот это и называется избирательностью.
Вопрос не в сексе как таковом. А в том, что он у взрослых людей, длительное время находящихся в отношениях " мы встречаемся", и есть показателем выбора.Даже если кто-то из такой пары начнёт целоваться с другим/ой - это будет нарушением негласных договоренностей.

А вот этого мы не знаем. Или "обещанием" считается только брачная клятва? Так в брачной клятве тоже ни слова не говорится о недопустимости секса с другими, между прочим.))
И, если клятва не дана, то позволено всё?
Что ж многие на Джинни то налетают, что она встречалась с мальчиками ДО Гарри?))

p.s.А потом ещё удивляются: почему это женщины так хотят официально вступить в брак? Оказывается, твой партнер считает себя свободным от всех обязательств, без "штампа в паспорте" так точно.

Stroll
Ну, да, я осуждаю Гермиону. Но не за измену - потому как, как ни крути, это была измена. Я осуждаю за то, что у неё даже мысли не шевельнулось, что она поступила дурно. И, если бы не Гарри со своей, пусть и скрываемой ревностью (да, я как женщина увидела так), то преспокойно вернулась бы к предыдущему партнеру. Потом бы, конечно, начала метаться, снова согрешила бы и т.д.
Я осуждаю тех, кто осуждает Рона. Видите ли, он не имел права возмущаться! Он - плохой, поэтому с ним можно себе тоже позволять быть плохими.
ДС - они такие ДС!

baaska
А знаете, почему ненавидите? Потому, что это оправдывает любые неблаговидные поступки в отношении него. Ведь правильные, хорошие мальчики-девочки не могут вести себя относительно хороших, правильных людей плохо? Нет, конечно, ведь они правильные и хорошие.
А относительно врагов? Да без труда!
Поэтому что? Мы назначаем врагов.

Многие честно принимают готтентотскую мораль: хорошо лишь то, что хорошо для меня.
А многие до конца хотят тешить себя иллюзиями:я хороший, и поступки мои правильные, просто люди, которым от них плохо - плохие.


Кирито Соло
Угу. Поэтому по отношению к "засланным казачкам" дозволено всё. См.п.выше.

. В этом фф такого нет!Рон не ревновал постоянно и не обвинял.
... А в каноне, извините, но фраза " Ты выбираешь его" - не что иное,как константация факта, нет? Ну, как обратил моё внимание один хороший человек, у автора не стоит АУ.;)

alanaluck
Может, отомстил. А может, задался тем же вопросом: "Это ведь непохоже на Гарри! А, что, если?".

Stroll
Да, вполне.Тем более, его явно беспокоило, что расставание Гарри с Джинни какое- то "не такое".

Stroll
Что-то у вас, автор " здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу
заворачивали": как характер Джинни - так судя
как характер Гермионы - так
А насчёт ссор в семье - так, во-первых, "милые бранятся - только тешатся", во-вторых, в эпилоге очень хорошо показано, "кто целует, а кто щеку подставляет".))

Arthaus,Eddart

Как из моего коммента можно сделать вывод, что кто-то говорит, что Джинни - не нормальная?;)Уму непостижимо!)))

Stroll

Да я вообще не о том, кто хороший, кто плохой. Я о том, что описывая гипотетическое поведение девушек, для одной вы находите основания в каноне, а для другой - опираетесь на какие-то свои пристрастия в людях и творчестве.
Имхо, но судить нужно по одной системе - канон так канон. Или "левая нога" так "левая нога".

Stroll
Да? И где это такое сказано про Джинни?..
Впрочем, не о фф я. Я о ваших комментариях.
Это мы, читатели, можем предполагать всё, что угодно. И авторский хэдканон, кстати, может не соответствовать конкретному фф.
Но, если автор этого не уточняет в комментах, то как бы предполагается, что пишет он персонажей в сответствии со своим виденьем персонажей.
И вот тут получается странно: относительно одной от ссылается на канон(да еще так живо),а вторую описывает как ему нравится.
Не, понятно, что хозяин - барин, но мне как читателю, тоже позволительно высказать недоумение от такой избирательности.

baaska
Пусть не нравится - его право. Но, зачем в её случае на канон ссылаться, а в случае Гермионы - нет?

baaska
Так я и спросила, вообще-то.))
Да бог с ним, авторским ответом. Довольных полно - ну и ладушки.)

Было познавательно прочитать мужскую "драмиону", так сказать, в чистом виде. И чего, спрашивается, некоторые товарищи так на неё ополчаются?))
Ведь, по сути, и там - с женской точки зрения,"женскими средствами" и тут - с мужской,"мужскими" показано одно и то же - "сила любви", побеждающая всё: гордость, здравый смысл, убеждения и мировоззрение.Всё.
Сила, заставляющая прощать любое отношение к себе и миру.
Уточнить, разумеется, нужно - что не любви, а секса, траха - как хочешь назови.
Находится хороший ё...ь , - и всё, прости-прощай, человек в женщине - остаётся голимая самка, которая на всё глаза закроет - лишь бы получать "сладенькое".Женщины, правда, пытаются сей факт завуалировать, мужчины пишут прямее, но суть от этого не меняется.

Вот за что, автор, вам огромное спасибо -за то, что вы сумели написать финал, оставляющий НЕоднозначное впечатление. Финал, в котором Как говорится - угодили моей душеньке.))

Определяющее слово - "страстной".))

Кстати, господа пайцы - изображением и одобрением вот этой самой "страстной и всепрощающей" вы даёте полную индульгенцию "прегрешению" Роулинг, которая-де в угоду широким массам "простых подростков" не воплотила в эпилоге ваш любимый пейринг.
Просто "на самом деле" Рон оказался лучшим любовником.))

baaska
Ну почему сразу "начала сходить с ума"? Что такого случилось в 4-й книге относительно пейрингов? (Оставим за скобками всё остальное, ибо не о нем речь) Не любят, а ассоциируют себя с Уизли. Девушки - с Джинни, ну а парни - понятно, с Роном. Якобы.))
Это я такие наезды на Ро читаю периодически в различных комментах. А когда начинаю расспрашивать, откуда ноги ростут, то есть, с чего это комментирующий так думает, частенько дают ссылку на некую мудреную статью. Статью, в которой автор сам этот постулат выдвигает, и им же всё объясняет.)
Ну, или не ссылку, а прям тезисно шпарят - хоть (с) ставь. Уже и не помнят, откуда набрались, но заметно, что о-о-очень понравилось.

drago23
А "драмиона" - если вы не заметили, то в "" - это не пейринг с ДМ. А обобщенное название пейринга, в котором страсть так захлестывает героиню, что ей уже сугубо наплевать, что за человек с ней в постели - Малфой младший или старший, Снейп или Риддл, или...
Так и тут - Гарри сам на себя не похож, Гарри ей лапшу на уши вешает, а она кивает, кивает, и послушно-скоренько раздвигает ножки.
Пользуясь вашими аналогиями - герой сопротивления, можно сказать, его знамя, собрался бывших полицаев взять за холку железной рукой и совместно с ними строить счастливое будущее,которое он знает, как должно выглядеть, причём не гнушаясь методами. А героиня только и способна выдыхать - " Я всегда с тобой".

baaska
Почему "там"? Это русскоязычный автор, уверена, что из РФ, делает такие выводы сам с собой.
Почему не ассоциировать с Гарри и Гермионой? Ну, у него логика проста - дескать, каждый понимает, что он не Гарри. *Почему при этом нужно с Роном - моя "женская" логика отказывается понимать*
А каждая, разумеется, с Джинни - потому как таких девушек - простых, но амбициозных - 90%, а заучек и ботаничек - единицы. *Хотя, имхо - не в заучности)) Гермионы её исключительность*

drago23
В чём же передергивание?
Вы говорите о драмионе, я о "драмионе", т.е. о пейринге, в котором, как вы сами же написали, "ГГ непонятно с чего влюбляется".
Ну, что значит, "непонятно с чего"? С того самого:в трусах мокро.)) А раз мокро - то уже неважно - трус он там или герой, не успокоится, пока не получит.На всё наплевать.

Stroll
Пожала плечами: на этой высокой ноте общающимся сторонам пора прекращать общение.)
Успехов!