Комментарии «Долгий рассвет» (джен)

Эльвен Рейяр
Ой, что-то у меня шапки расходиться начали!
Нет, неслучайно, но вообще палат в лазарете две, обычная и карантинная, они просто обязаны были оказаться вместе. А в карантине тем временем болеют Эйгард и Мевир. Они, конечно, просто переохладились, но Лон же перестраховщик))
Нет, самовыпил предполагался именно для Ман-Ра, Ильсор слишком жизнелюбив.
Спасибо!

Kondrat
Еще будет! Спасибо))
По меньшей мере всего десять частей планируется. Но зная себя... Ух, боюсь, как бы не двенадцать!

Kondrat
Треш, угар и... Нувыпонели!)))

Эльвен Рейяр
Блин, ведь десять раз перечитал!
Спасибо!

Izolda
Kondrat
я пока реально без понятия, к чему все придет. Они все равно в одной лодке, это да. Простить невозможно. Перестать друг друга бояться - может быть. Свои чувства Ман-Ра анализировать не умеет и уж тем более не признает ничего, даже если его будут тыкать носом в очевидное. Как дальше пойдут дела - психотерапия это точно. Соло и парная. С парной могут быть проблемы. Может, это то, что нельзя вылечить.
У Мевира и Ву-Инна будет легче хотя бы потому, что Мевир относится легче, а Ву-Инн умеет признавать свои ошибки.

Izolda
он садист, да. Плюс ему интересно, что будет, что сильнее, гипнотический приказ или инстинкт самосохранения. Нет, наоборот, садисты быстро ломаются, получая отпор, потому что в глубине души они очень не уверены в себе и прикрывают это, а когда прикрытие ломается, личность рушится.

Круги на воде
ну как что будет дальше? Узнаете!
Две? как это две? Сериал по ТЗЗ, Спасение МАКУСА, грингрейвз в миниках, фаноны с Файмором и голдгрейвз, который сейчас, правда, немножко подвис. А как - по очереди! К слову сказать, этот фик уже написан целиком, только вычитываю и выкладываю.
Мне тоже кажется, что тут слишком хорошо все.
А почему в корне неверной? Виктимблейминг потому что?
Мон будет отжигать до самого финала!
Генерал иной раз как ляпнет... уже готовый пейринг! А вообще писалась эта фраза с целью провокации!
Простить Эйгард и не сможет никогда. Тут бы ему собраться и понять, как жить дальше.
А что непонятного насчет Мевира? Просто у меня джен заявлен, потому я намеками.
Он когда-нибудь появится. Но я не помню, когда)))

Круги на воде
ну, вспомнил пять. А ведь есть еще мороженки...
[Шестьдесят два шага назад], вот что это за Спасение МАКУСА.
У меня есть планы в тетради и хорошая память) Ну и перечитываю, прежде чем начать дальше.
Вот сегодня мне мозг ест голдгрейвз и выходные вместе. Ужас просто.

Я еще когда писал, увидел этот виктимблейминг, но спорить с говорящим не стал, хотя я с ним не согласен. Ну, мнение персонажей не совпадает с мнением автора))

Если читать между строк, принимая во внимание, что это все же джен и прямых слов о слеше там не будет, то можно понять, что Ву-Инн заставлял Мевира с ним спать под гипнозом и приказывал получать удовольствие. Этого Мевир себе пока не очень простил. Постоянное желание залезть под воду - типичное поведение жертвы насилия, я думал, это всем очевидно, но если нет, ничего страшного, джен же!

Я правда не помню, надо лезть в работу с фиком. Но я тут собираюсь внести некоторую правку, перечитаю все разом. Одно скажу, Ильсор страдает. Даже не так - СТРАДАЕТ.

Izolda
Ага)))))).

Иса
еще как растет, ага!
спасибо! то ли еще будет))

Наталия Барвинская
*раскланивается*
стараюсь изо всех сил!

Наталия Барвинская
вот это вряд ли на самом деле, если только печать по требованию, но не думаю, что кто-то захочет себе бумажный экземпляр. Ну, хотя вы, да))

Эльвен Рейяр
почему? ;)

Наталия Барвинская
вообще была такая мысль у моего друга, которая сейчас помреж и потом хочет стать самостоятельным режиссером. Но это очень большая морока. И с правами в том числе.
Эльвен Рейяр
да это же очевидно!
а вообще они будут петь хором. И записывать, чтобы дома устраивать диверсии в радиоэфире.

Ну, по меньшей мере нужно будет менять имена и немножко - сеттинг)
И это все ужасно долго и дорого. Даже не можете представить, насколько.
Хотя есть вариант переписать в оридж. Но тогда, боюсь, меня сожрут правообладатели.

Эльвен Рейяр
о главных героях. Потому что я сомневаюсь, что мне права отдадут, йо-хо-хо!)) Тем более что они сейчас даже не у родственников, а у какой-то компании.
Впрочем, и о том, чтобы переделать это в оридж, речи пока не идет, мне бы фик дописать, да и не знаю я, с какой стороны подступаться.

Наталия Барвинская
Они сейчас вроде по второй части мультик сняли.

Эльвен Рейяр
плохие? я просто не смотрел.

Наталия Барвинская
не согласен, знаете, какую классную историю можно сделать в анимации? Горячо рекомендую, например, новый Вольтрон - иногда в этой рисовке вижу ТЗЗ. И там тоже про космос.

Эльвен Рейяр
а я только слушал чтение по радио однажды.
Вообще есть страх, что испоганят произведение.

Наталия Барвинская
вот это правда((

Наталия Барвинская
*подпрыгнул в ужасе*

Наталия Барвинская
да вы что, я не смогу, я ужасно рисую!

Наталия Барвинская
Смотря какая генеральша, я думаю!
И при этом круг его обязанностей был бы несколько шире... =_=

Наталия Барвинская
все равно это голимый кошмар!

Наталия Барвинская
если бы не, если бы не)))

Наталия Барвинская
еще бы!

Наталия Барвинская
я почему-то тоже так думаю. Жаль только, что фики при живом авторе занятие не очень, некоторые авторы протестуют, а некоторые еще и крадут идеи!

Izolda
спасибище!!!
Наталия Барвинская
у него просто сил нет ни на что, он слишком замкнулся в своей травме и апатии.

Наталия Барвинская
в смысле, на нем это видно лучше и все выглядит куда печальнее?

Наталия Барвинская
а он нет, у него сил нет.

Наталия Барвинская
для этого что-то нужно, импульс.

Наталия Барвинская
нет)) но это уже спойлер.

Наталия Барвинская
А конкурса в принципе и не будет, они просто станут петь и записывать, чтобы потом устраивать диверсии дома на радио. Сводный менвитско-арзакский хор - и бомбит у всех "господ"!

Ну, по меньшей мере, экспедиция к отлёту станет вообще няшной, пушистой и ламповой!

Kondrat
если честно - это стащено из моей же психотерапии)

Наталия Барвинская
Это трудно, на нем же ответственность.

Izolda
я тоже надеюсь, девятая уже начата!

Эльвен Рейяр
Ну вот именно. Тем и хороша, можно глушить один передатчик высокого порядка с большим успехом, чем сто мелких.

Наталия Барвинская
Лоооооооол!

Наталия Барвинская
Дальше будет ещё милее))

Наталия Барвинская
милота бесконечна!

Иса
делаю все, что могу!)))

Наталия Барвинская
вот этого я не помню, даже не помню, на что ориентировался. Наверное, общее место.
Просто хотелось показать, что он больше арзак, чем о себе думает, и эта часть его сущности всегда была с ним, так же, как и тёмный у Ильсора. И эта часть так же стала темной, когда он начал ее подавлять.
Только что дошло.

Наталия Барвинская
да неужели? ну хотя точно должны уметь. пусть и не все. и пусть это у них считается не очень полезным и даже подобающим умением. а в последнее время все это искусство и вовсе считается достойным только арзаков.

Эльвен Рейяр
неужели?! какой ужас! так и думал, что где-то да ошибусь!

Наталия Барвинская
ну, они стараются, конечно) Только, может, они и сами не понимают, что умеют петь. Вот поют свой гимн, получается норм, а спеть что-то еще или спеть соло никому в голову не приходит, искусство это для слабаков! И Мон так же думал, пока не заставили спеть соло и не послушали те, кто в этом понимает. А что голоса действительно бывают поставленными от природы - это факт))

Наталия Барвинская
Эльвен Рейяр
эй, эй, это был спойлер!!!!

Наталия Барвинская
или что-то, чего они не ожидают и перед чем бессильны.

Наталия Барвинская
они не сильнее, они просто другие и иначе мыслят и чувствуют.

Наталия Барвинская
нет там превосходства никакого. А то реверс будет!

Наталия Барвинская
не взбрело))
о, хорошее напоминание, надо разные характеры показать!

Наталия Барвинская
оно и у арзаков есть)

Наталия Барвинская
это да, но вот я сейчас подумал о том, как все эти стереотипные качества, например, менвитское коварство, и не явно выраженные качества (например, арзачью же хитрость) обратить в революцию. То есть, чтобы эти качества, которые вроде негативные (а еще то, что считается недостатками) оказались преимуществами. Например, физическая слабость арзаков по сравнению с менвитами дает преимущество. Никто же от них не ждет зубодробительного удара с ноги. А зря))

Наталия Барвинская
она почти все оправдывает!
Ох, мы вчера еще над девятой частью думали, там такое!!!

Наталия Барвинская
я не люблю быть нескромным... но да.

Наталия Барвинская
и не угадаешь, что получится!

Эльвен Рейяр
а как их увидеть? доказательства есть? ХДХД
это шутка, но вот дедушка Фрейд, выходит, был прав. Ну и Юнг заодно.
Наталия Барвинская
так Инь - Ян же?

Наталия Барвинская
ох уж эти архетипы.

Ну типа да))

Наталия Барвинская
ну кто сказал, что это был мастер-класс, безобидный мастер-класс и вообще добровольный?

Наталия Барвинская
у него будет адвокат?!

Наталия Барвинская
я вот думаю, что все же был бы, чисто для формальности. Если бы кто-нибудь согласился бы на такое. Что вряд ли.

Наталия Барвинская
но адвоката заслуживает любой, иначе это не по правилам?

Наталия Барвинская
я думаю, что да, потому что иначе судящие уподобились бы самим нацистам, а это недопустимо. Хотя еще думаю, что вряд ли нашелся бы адвокат для него. Либо кто-то захотел бы просто вписать себя в историю, а так защищать там было бы нечего. Хотя интересная АУшка, если что))

Наталия Барвинская
ну типа да.

Наталия Барвинская
эк вы хватили, мне кажется, это просто разные весовые категории.

Наталия Барвинская
мне главное ГЛ с него не слизать полностью.

Наталия Барвинская
тем более это уже с Моном проделано!

Наталия Барвинская
ну нет, там в принципе к расставаниям легче относятся.

Наталия Барвинская
ну, такая вынужденная разлука это дело совсем другое))

Наталия Барвинская
я думаю, что нет) в смысле, нету. он стал беречься после той осечки.

Наталия Барвинская
а какая это? а появилась?

Наталия Барвинская
у нее есть соратницы?!

Наталия Барвинская
я даже боюсь спрашивать, какие...

Daffna_Eluchil
здравствуйте!
Спасибо, что ждете, продолжение планируется, честно-честно! Вы мне льстите, какой же это канон, вы что?
Вопросы готов выслушать!

Daffna_Eluchil
спасибо!
А родственник - это в соционическом смысле или образно? А куда вы его типировали-то?
1. Да. Причем Ар-Лой не спал в первый раз, он притворялся, зараза такая!
2. Да. Но там все довольно сложно и в конечном итоге они все же разойдутся.
(Это все в меру испорченности автора, там специально оставлен зазор, чтобы можно было прочесть дженово, если кому захочется. Я надеюсь, что там действительно можно прочитать дженово, а то такое ощущение, что дженово еще никто не прочитал).
3. Он встретился со своей изуродованной частью. Мон сумел сбежать из дома, но прошлое не вернешь, некоторые аспекты воспитания отразились на нем все равно. Поэтому в его кошмаре он видит себя в том возрасте, в котором порвал с семьей. То есть, убежать можно, а результаты воспитания останутся. И не надо тут забывать, что он и сам, активно пытаясь подогнать себя под высокие родительские стандарты, свою личность здорово покромсал. Так что он видит метафору.
4. Мне тоже! И меня пока колбасит от ювелирной операции по нейтрализации портретов, захвату ГЛ и бескровного переворота до гражданской войны, ужаса, разрушения, Юми стреляет себе в сердце, Мон направляет вертолет в правительственное здание, в общем, лучше бы я этого не говорил, да?

Daffna_Eluchil
аааааа, это заметно?!?!?! Даааа, он максовый Макс, хоть сейчас в палату мер и весов! Мне он родственник, кстати, по соционике. Тащусь от Максов)))
А остальных угадаете? У меня все по соционике просчитано, причем сначала написано, а потом: батюшки, да они же Дон и Жуков! А этот Роб!
3. Мне, наверное, стоило прописать яснее...
4. Я пытаюсь ее найти, пока никак... Ну, в лайтовой версии Мон успевал из вертолета выпрыгнуть с каким-то летательным устройством, но при этом его какое-то время считали погибшим... С Юми все сложно, его схватили и вели на допрос, он знал, что под гипнозом все расскажет, выбора не было.

Daffna_Eluchil
божечки, да, Кау Штир самый настоящий, отсюда взаимная неприязнь с Моном, она и соционическая в том числе. Хотя у меня есть опасения, что я пишу Кау не Штиром, а Гюго, потому что плохо знаком с дельта-квадрой, она более чуждая, чем бета.
Генерал 100% Дон-дигидон, это должно быть очень заметно!
Лон - вы не угадали ТИМ, но угадали функции. Да, он рационал. И да, он виктим (в чем это заметно, кстати?). А теперь вспомните, что он договорится с кем угодно и развернет полевой госпиталь из ничего))
С Ильсором не угадали. Драйзер - это огнем и мечом, есть только одна правда, и она моя. А Ильсор - это: а прав ли я? а как не допустить кровопролития? давайте жить дружно!
С арзаками, кстати, тоже вполне можно. Ну, по крайней мере, некоторые там вполне очевидны, как и некоторые менвиты. И ТИМ не зависит от расы и культуры, у нас есть арзак-Жуков и менвит-Дюма.
4. А знаете, как больно, когда знаешь, что кто-то точно умрет, и это не Гван-Ло! Юми - самый робкий и неуверенный в себе, самый не героический, и тут такое грезится...

Я люблю вопросы!
Погодите, вы связали эти два момента!!! (рыдает от радости) О да!
Это юст по отношению к Лону. Но Ильсор понимает, что пейринга никакого не будет, потому что это действительно только благодарность и еще, возможно, проекция каких-то своих тараканов. Ну и Лон, конечно, с его этикой (не в соционическом смысле) не позволит этому зайти дальше. Просто Ильсору в тот момент нужна была поддержка, вот и все.
У генерала тоже юст, но ему ничего не надо. Ну разве что извиниться в своем неповторимом стиле)))
Но кто в самом конце поднесет Ильсору чашку воды, я уже знаю.

Хотите страшное?
Девятая часть все еще на Беллиоре.

Daffna_Eluchil
*бессмысленно мякает от восторга* Да вы все прекрасно поняли и прочитали, ааааааа! Читатель с простынями, ааааааа!

Он в бедламе как рыба в воде просто потому, что он логикой своей все равно схему функционирования этого бедлама видит и не боится. Штир, да)

О, размышления насчет Лона, они шикарны! Ща попробую ответить.
Мне его сложно было писать, он выходил ни то, ни се, но в итоге мы его все же в Джеки определили. Тут проблема в том, что мне из альфы гамму как следует не рассмотреть и не понять, вот такой немного робеспьерный вышел Джек.
Тем не менее, что-то в Моне срабатывает на виктима)))

>> он же кайф получает когда чувствует себя уязвимым) До этого предпосылки были когда его гоняли по "Диавоне")
аааааа, вы видите! Уруруруру!
Я, правда, до конца не понял этот механизм. С одной стороны, у него гиперконтроль и заботиться о себе он не даст, а с другой - вот такая вот чехарда. То ли он себя наказывает так... С другой стороны, вряд ли, это черта характера, скорее, врожденная.

Ильсора бесят выходки Баан-Ну потому,ч то он по отношению к нему ревизор, а генерал, соответственно, подревизный. Потому и вся эта фигня: подревизный все делает не так и бесит, а ревизор для подревизного - истина в последней инстанции и куда более прошаренный эксперт.
Да, Ильсор Дост. Мир, дружба, жвачка!

Кстати, нет, Риган не Жуков, Жуков как раз Ар-Лой, а Риган - Дон.
Арзак-Жуков - забыл, кто, то ли Эйгард, то ли Мевир. Но забитый Жуков, надо сказать! Эйгард, кажется, все-таки. Потому что:

Эйгард открыл один глаз, по лицу у него текла мыльная пена.
― Зато ты всегда чистый, ― сказал он. ― Во всём надо искать положительное. Ты сам говоришь. Хочешь, я кое-кому вмажу?
― Не надо, ― испугался Мевир. ― Только этого не хватало.
― Ты сам?
― Никто! Потому что незачем! Я просто на него посмотрю. Проникновенно.
― Ага, и он тут же раскается, ― не поверил Эйгард. ― В любом случае, если что, зови меня на помощь.

С Дюмой не угадали. Подсказать или попробуете угадать? Там так сразу и не догадаешься.

В том-то и фигня, что драматургически оно все прекрасно обосновывается! А вот рука не поднимается((

Так, а ведь насчет Кау/Ильсор у меня реально закладывался фансервис! В фанфике - фансервис, расскажи кому, не поверят. Вплоть до того, что там есть намек на рейтинговый арт команды Изумрудного города в каком-то году. Во втором макси. "Беллиора прекрасна". Кажется, никто не заметил.

У меня семь пятниц на неделе, но вообще им же еще подготовиться надо...
Спасибо, я стараюсь! Блин, где бы теперь взять время...

Daffna_Eluchil
Про Ар-Лоя: мне кажется, он стал не агрессорским, когда влип в отношения. Хотя, может, это чисто мой баг. Называется "мимими, уняня".

Нур-Кай не Дюма)
Бу-Сан вот реально не помню, но кажется, что Драйзер.

Вот не знаю, насчет найти арт, ФБ сильно закрыта от незарегистрированных.

Daffna_Eluchil
а я думал: куда вы пропали?

Дюма - Ву-Инн.

Да вы что, я сейчас вообще под плинтус закопаюсь от смущения!

Это хороший вопрос на самом деле, и я еще над ним думаю. Пока склоняюсь к версии, что растения и звери на Беллиоре есть, и вроде всё есть, а потом стали происходить чудовищные вещи, и рамерийцы приняли решение убираться оттуда подобру-поздорову. Мемуары Баан-Ну должны стать бестселлером, кстати)

Ой. Не, ну я пушистый валенок, и от меня ещё никто не огребал! Вообще можно, я не против, это очень приятно. *растерялся*

Daffna_Eluchil
стилистически? Как это? Я, в общем, там люблю всякие намеки раскладывать, конечно, их надо отслеживать, но стилистически?!

Я на самом деле тоже с Дюмами вживую не сталкивался. Стереотипно - это Ниле! "Что делать с врагами? Кормить, пока не объедятся и не станут добрыми, что же еще!" Я просто подумал, что типы от национальности не зависят, и вот как бы выглядел Дюма-менвит? А вот он, есть подходящий, как раз!
Основное было как раз тем, что ему даже в голову не приходило причинять боль Мевиру, совсем даже наоборот. И Мевир это тоже отмечает, кстати. То есть он не может не заботиться. И сравните с Ман-Ра.

Но это ещё не обдумано! Ибо все равно они должны привезти назад протоколы, приказы, официальный дневник экспедиции, и вот это как раз ложится на плечи Мона и Эша - всё сделать правильно. Подделать, то есть.
Конечно, генерал приукрасит всё, но цензуру пройдёт, и ему разрешат выпустить книгу. А официальные бумаги пойдут сначала комиссии, потом в архив.
Но! При этом надо ещё и сохранить результаты исследований! И всякие неофициальные вещи. Стереть архив фото, например, ни у кого рука не поднимется. Придется хорошо прятать.

А после революции Баан-Ну напишет настоящие мемуары и прославится ещё раз!

Да, конечно, она тут есть, в профиле -> написать сообщение.

Daffna_Eluchil
вы обрадуетесь, но линия с Ву-Инном запланирована как сквозная на протяжении следующего макси) То есть, ему с Дегрисом отведена такая роль: все приключаются, разбираются в себе, думают, как обмануть комиссию, а они ходят по лагерю, находясь на позиции сторонних наблюдателей.

Будут, еще как будут. Иначе все совсем грустно.

Ещё чего - молчать. Совсем спойлерить не буду, но некоторые вещи почему бы не рассказать?

Daffna_Eluchil
а вот против того, чтобы некоторые подумали и сдали экспедицию с потрохами, есть финт ушами)) И если вы чуть-чуть подумаете, то догадаетесь, какой.

Да, но шифроваться придётся очень сильно, это да.

Всё надо очень плавно. И главное тут - убрать гипноз.

Daffna_Eluchil
кажется, в моем фаноне я межпланетный передатчик выкинул нафиг...
Это есть в каноне, но еще не упоминалось в фике.

Daffna_Eluchil
в каноне было, а тут не вспоминали. Ну я не знаю, как еще подсказать, а то сразу угадаете.

Daffna_Eluchil
нет, не в изумрудах, их уже вспоминали. А это вещь, которая есть, но о ней не вспоминали ещё.
Подсказка: её использование сопряжено с большими этическими трудностями.

Daffna_Eluchil
его там комиссия обнаружит.
Вспомните весь канон. Причём в ТЗЗ это тоже есть, но так как у меня всё пошло не так раньше, до этого не добралось, как будто этого вообще нет, а потом я вспомнил и такой: вау, это же выход!

Daffna_Eluchil
да!

Daffna_Eluchil
вот! еще до этого надо додумать и это все провернуть!

Daffna_Eluchil
все так очевидно, да?)))

Daffna_Eluchil
ыыыыы! будет много споров и яростных дискуссий.

Daffna_Eluchil
кого конкретно?

Daffna_Eluchil
блин, а тут я не знаю, как с ним поступить, ибо как раз тут мы упираемся в свободу воли!

Daffna_Eluchil
это да. вот что с личностью делать, большой-пребольшой вопрос. Прямо скажем, огромный.

Daffna_Eluchil
это с этической точки зрения вот вообще так себе! Прямо скажем, ну никак! Особенно Достоевский от этого будет страдать.

Evanora Riddle
спасибо вам, я очень радуюсь, когда кому-то нравятся мои фики по не очень известным фандомам!
Ну, вопрос вовсе не глупый; из канона мы знаем, что рамерийцы живут втрое дольше землян, значит, примерно по 250 лет. Однако я стараюсь не привязываться к конкретным датам и летосчислению, потому что в будущем это может наложить ограничения на сюжет. Знаю, что Мон-Со и Кау-Рук ровесники, генерал, соответственно, старше их, Лон-Гор - на несколько лет младше. Но всё это довольно приблизительно, потому что они в том возрасте, когда десяток лет роли не играет. Знаю, что Бу-Сан едва прошёл в экспедицию по верхней планке возраста; с возрастом также связана проблема, как объяснить, что рабство - это плохо, тем, кто был ребенком во время Пира и вырос или уже родился при новой системе?

Вообще хочу написать несколько статей или заметок о фанонах и разъяснить, так сказать, сову.

Evanora Riddle
будет уже даже не фандомная аналитика, а фанонная...
Поставлю себе в планы.

Evanora Riddle
спасибо, я постараюсь!

Daffna_Eluchil
ну, по крайней мере, я написал вбоквел и пытаюсь в очередной раз понять, что делать со следующей частью...

yurifema
Вы отметили правильный момент. Эта установка ему была заложена специально при прохождении предполётной подготовки. Его выбрали, так как он был приписан к Ар-Лою. Во многом это был всё же человеческий фактор.