Комментарии «Для другого...» (джен)

мало, катастрофически мало, это набросок!
Если Мелькор тратит силы "ради" Саурона, но при этом хочет, чтобы эти силы шли на осуществление его планов - как он получит это от того, кто даже не часть его мелодии, его темы? Они разговаривали вот этим "приближением огней"? договаривались о чем-то? о чем? почему на это, очевидно, никак не реагировал Ауле?
Это только малость того, что мне хотелось бы спросить у этих буковок. Они очень мало приоткрывают видение автора, которое за ними без сомнения стоит.
Вопросов значительно больше, чем ответов. Что дает огромную необходимость работать этот текст дальше, сейчас он лишь черновик идеи.

Хмм... вот тут я, как родительница, сама немного зависла. Эта позиция сама по себе... ученическая, свидетельствует о невозможности взять на себя работу в полной мере. Получается "родил и бросил", пусть даже к ногам кого-то другого. Это либо сама по себе позиция самоотдачи, то есть "трудиться ради результата труда", и тогда это в любом случае ресурсно, потому что ради другого (ради Арды, именно) - либо действительно "ради себя", эгоистическое желание сделать ради делания, но не нести ответственность за сделанное. Но тогда с чего он взял, что Саурон будет отдавать ресурс за этот дар ему, Селькору? а не той же Арда, за которой ему нравится присматривать? И кто тогда вообще будет давать ресурс творению-то? если два айну кормят друг друга?
Ну и еще - а чем же тогда занимался Саурон у Ауле, если не тем же самым - присматривал, "чинил и настраивал часовой механизм"? Это ведь тоже именно ученическая позиция - выполнять часть работы, требующую знаний и умений, но не творческого подхода. Ученик - это ведь само по себе временное состояние, а не законченная позиция. Как вы думаете, чем бы занимался Саурон, окончи он свое обучение у Ауле?
А что предложил ему Мельком, если не позицию "вечного ученика"?

Смотрите, это конечно уже вообще не отзыв к тексту, это к самому хэдканону (и текст видимо это характеризует как однозначно продуктивный, поскольку поднимает вопросы) - но в такое человеческое поведение я не просто верю, именно таким оно чаще всего и является. Но в такое поведение айну, которые все-таки были задуманы _для чего-то_ Единым - не очень.
Это как, если отсыпаться к вашему же другому тексту - как иметь Дар, но не хотеть его, а хотеть просто делать что-то другое. у людей это нормально, а у существ-функций, вестников - странно.
Если это и есть в вашем хэдканоне то, что делает их отступниками - это невероятно интересная и крутая идея, кстати. Это действительно в какой-то мере делает их людьми - но не так, как у Ниэннах, а совершенно по другому, менее идеалистично! И очень красиво.

Ага, я вас услышала. Это значительно страшнее Профессорской версии, получается. А кем же был Единый в этой истории? и почему он творил, э-э-э, так, что даже его творение (сильно ограниченное и неполноценное - чего стоит сочетание долголетия, способности к творчеству, но при этом неспособность учиться!) ужаснулась?! да еще будучи настроено "стараться ради Арды" на уровне инстинктов?
То есть замысел Эру был изначально враждебен или непригоден для Арды настолько, что существо, не умеющее учиться (а значит меняться), настолько вступило, выполняя его, в противоречие с необходимостью служить творению, что научилось бунтовать?
Зачем вообще Эру сочинил творцов (двоих! комплементарных!), если сам уже в принципе все придумал и умел творить (раз сотворил валар)? Тут, в этой обязательной комплементарности кроется и разгадка, мне кажется: пожалуй ваш хэдканонный Эру сам по себе сотворен некомплектным, непременно нуждается в со-творце для полноценной работы. Вот и старается, как-то лишившись своего задуманного коллеги, создать себе замену - ну а остальные его творения неизбежно копируют его самого.

Бронзовая и Крыс
Ага, вот отсюда уже торчат ножки Ниэннах..
"создать" и "мертвый" в моей голове не сочетаются никак. Созидание это процесс, а мертвый - это уже законченное состояние. Причем максимально законченное из возможных. Умертвить то, что не жило - никак. Это не то что не работенка для "молодого творца" - это и старику творцу не проделать. Это либо работа для - сюрприз! мертвеца! и тут мы уходим в полную некромантию, хоррор и даже не Кинга - Лавкрафта; либо этот сотворенный мир (Арда) сначала жил, а потом Эру (или кто угодно уж) его убил-остановил в состоянии предположительного "совершенства". И это примерно приоткрывает нам версию насчет того, где это свежесотворенный айну Мельком "вообще-то, глядел, как у других все устроено", хотя его творение Эру "заврался, закрывая Аду от всего внешнего".
Если это хэдканон вида "Арда была сотворена, доведена до определенного состояния в "кармане времени" и затем "остановлена" в этом состоянии, а у айну память о жизни Арды до остановки была так или иначе изъята (отчасти, причем, пострадал и сам Эру, раз он не понимает, зачем ему валар)" - то это ужасающий хэдканон, мама дорогая!

Бронзовая и Крыс
Как-так в Валиноре ничего не происходило?! Это в каком Валиноре ничего не происходило?! Форменос, Шибболет, второй брак Феанора, создание Сильмариллов, рождение детей, да вся жизнь тэлери, нолдор, да куча всего - это ничего?
Или вот можем сравнить Валинор (та часть, что для валар, не для эльдар) с командным пунктом или кокпитом: там в общем-то "ничего не происходит" - не стреляют же! ветер не свистит! - но именно оттуда ведется война, оттуда управляют судном или самолетом. Вот у нас тут с вами "ничего не происходит", просто два человека в разных городах сидят практически неподвижно, только пальцами шевелят...
Если мир застыл с самого момента своего сотворения - откуда у Мелькора взялось вообще представление о том, как бывает по-другому?

Смотрите, вот почему я специально пошла прочесть ваш текст по фандому "Питер Пэн" - то, что вы описываете для замысла Эру в принципе похоже на остров Нетинебудет, где все ходят по кругу и никто не взрослеет. Весело, но почему-то отчаянно не хватает мамы :) Это творчество ребенка. И он закономерно создает себе "отцовский" (зачинающий) и "материнский" (носящий, поддерживающий), или только отцовский (по своему образу и подобию, но почему-то комплементарный, смекаем?) образы. Поэтому ли Мелькор получился "взрослее" своего творца?
И еще одна штука: Мелькор в вашем хедканоне сотворен или приглашен Эру? Если первое, тогда мы в правильном русле обсуждения - а если второе, то как же он согласился-то? А если третье, и он как-то был обязан участвовать в творении...то "никогда не связывайтесь с феями"(с) - чем обязан? что за договор?