↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Hexelein
17 марта 2015
Aa Aa
Вот мне интересно: канонная Гермиона не разочаровалась, выйдя замуж за канонного Рона? Сколько времени ей понадобится, чтобы понять, что он не дотягивает до её уровня стремлений, знаний и амбиций? Разведётся ли она с ним, поняв это, если на горизонте не замаячит огромная любовь? Или так и будет тянуть на себе его, дом, детей?
17 марта 2015
41 комментарий
Судя по эпилогу - нет, не разочаровалась. И кто кого тянет, ещё большой вопрос.
Да закопайте уже
Снова здорово. А кто вам сказал, что Рон не способен стать примерным отцом семейства и надежной опорой для увлеченной наукой и карьерой Гермионы? Очень даже способен. И это лишь один из примеров позитивного развития событий.
К вашему сведению после 17 лет люди очень часто меняются до неузнаваемости.

Кстати сказать, два ярких, увлеченных каждый своим делом, целеустремленных человека реже уживаются вместе, чем люди с подобной обсуждаемым героям разницей.
Рон, вполне возможно, может играть ту роль, что чаще играют женщины, когда мужья делают карьеру - заботиться о доме, детях.
Или, наоборот: жена занимается тем, что делает карьеру, но пока не зарабатывает достаточно, а все заботы о доходах сваливаются на мужа, у которого работа не престижная, но приносит прибыль.
ReFeRy
Снова здорово. А кто вам сказал, что Рон не способен стать примерным отцом семейства и надежной опорой для увлеченной наукой и карьерой Гермионы? Очень даже способен. И это лишь один из примеров позитивного развития событий.

Счастливая семья, и прочная семья - далеко не всегда одно и тоже. Я уже писал когда-то, что брак тракториста и учительницы редко бывает счастливым, хотя жить люди могут вместе долго. Отсутствие общих интересов, комплекс неполноценности, ощущение непонятости партнёром - всё это уничтожает чувство "вечной любви" быстро, и эффективно. Примеров вокруг пруд пруди, достаточно выйти вечером к ближайшим гаражам, да послушать, о чём беседуют почтенные отцы семейств.

К вашему сведению после 17 лет люди очень часто меняются до неузнаваемости.

Это правда, и спиваются, и превращаются в домашних тиранов, и пускаются во все тяжкие.
Я верю в конкретно Рона. Потому, что при рассмотрении этого брака его слишком недооценивают, а Гермиону - переоценивают.
Но при рассмотрении вопроса принципиально, то соглашусь с GlazGo : "Счастливая семья и прочная=долгоиграющая -далеко не всегда одно и то же".
Так что вопрос, что хотели и Рон, и Гермиона, вступая в брак.
Если их хотелки осуществились, то они счастливы.
Даже если мы хотим от брака другого и сами на их месте были бы несчастливы.
Once was a boy named Harry
Скрыыыт.
Пруфы, что Рон не дотянется/не может дотянуться до уровня Гермионы. Желательно не смешивать с киноном.
Once was a boy named Harry
Желательно не смешивать с киноном

Хотя кинон чрезвычайно показателен. Я когда увидел на вокзале эти лица, что разучились улыбаться, так по спине морозом протянуло. Жуткое будущее прекрасных ребят, которые не справились с грузом проблем, и никто из взрослых им не помог :-(
GlazGo
а чего вдруг кто-то из взрослых им должен был помогать? Взрослые ими дырки затыкали, дети были еще в нежном возрасте.
А когда стали, по сути, конкурентами, то и вовсе логично.
...И кинон НЕ показателен. Он искажает канон. Да, в каноне, имхо, для меня тоже всё невесело, но по-другому.
старая перечница
а чего вдруг кто-то из взрослых им должен был помогать? Взрослые ими дырки затыкали, дети были еще в нежном возрасте.

Ну, думаем-то мы каждый со своей колокольни, вот я и считал, что молодым героям с поствоенным синдромом нужна будет помощь если не психолога, то какого-то мудрого взрослого. А если подумать объективно, то вы совершенно правы, - никому они там не нужны. В лучшем случае, Молли пирожками накормит.
МТА Онлайн
Я легко могу представить страдания в браке не Гермионы, а Рона.
Жена любит командовать, всегда лучше знает как надо и что надо. Не умеет готовить, возможно с иными обязанностями тоже проблемы.
В постели, возможно, тоже проблемы - если они впервые поцеловались аж в тайной комнате, до этого и встречаясь, и по лесу бегая... То явно Гермиона не очень страстная натура.
Рождение детей откладывает, карьеру хочет делать.
Под карьерой понимает порой всякую малопонятную хрень в виде защиты домовиков.
Потом, когда начинает расти в ДМП (или где там), наверняка допоздна на работе...

Картина маслом - возвращается усталый Рон с дежурства, дома есть нечего, жены нет - то ли делом занята, то ли опять домовиков защищает... А потом приходит жена и начинает ему указывать, что по дому сделать и как они проведут выходные.
МТА
Вот со всем согласна, кроме того, что Гермиона - не страстная натура.))Если человек засиживается допозна на работе, не щадя живота своего бросанется на защиту и при этом способна врезать с разворота - то это натура страстная.
Имхо, только постель и примиряла до поры до времени, если надежды на брак начали не оправдываться.)))
МТА Онлайн
Что ж они так поздно целоваться стали?
То, что провожать детей пришли вместе, вовсе не говорит о том, что ГГ и РУ вообще ВМЕСТЕ. Изобразить на публику счастливую героическую пару - необходимость, а то к обеду кто-то типа Скитер статейку тиснет в "Пророк" об их семейных проблемах.
К вашему сведению после 17 лет люди очень часто меняются до неузнаваемости.

Угу, меняются. Дело даже не в том, в хорошую ли сторону идут изменения, а том, что они вообще есть. Знаете, как в поговорке: "Жена хочет, чтобы муж изменился - он не меняется. Муж хочет, чтобы жена не менялась - она меняется". У этих двоих не было ничего общего, кроме Поттера и охоты за бессмертием Лорда. Ни интересов, ни тем для разговоров (сомневаюсь, что они стали бы обсуждать бега по лесам).
Вывод: быт задавил бы любые романтические чувства
МТА
это очень правильный вопрос.;)
Задайте, задайте его гудшиперам.))
Я периодически думаю, что Гермиона выбрала Ронникиса как удобный управляемый объект :)
Правда в комплекте с ним идёт совершенно страшная свекровь - и вот здесь мне сильно непонятны надежды Гермионы.
uncleroot, свекровь-наседка - это страшно!
uncleroot
Гермиона наивно понадеялась, что свекрови на всех невесток не хватит.
Не говоря о единственном и любимом зяте.;)
А вы смешные
Вообще не понимаю, откуда выплывает вопрос о разочаровании Гермионы. Ей по жизни ( судя по канону) нужен кто-то, кого она будет воспитывать, подпихивать и тянуть. Так вот он, идеальный экзкмпляр, всегда под боком)
Не понимаете? Да просто читатели и читальницы ничего подобного для себя не хотят, поэтому для них "идеальный экземпляр"в качестве мужа - ужас-ужас.
Или же просто такого стремления как основной движущей силы при выборе супруга они в Гермионе в упор не замечают.
Основная проблема в том, что многие думают о Гермионе, как о себе (спросите ГП-фаната, на какого героя он больше похож, самый распространенный ответ - Гермиона, особенно у дам), и думают о ее выборе, как о своем, забывая, что они и Гермиона - разные люди, просто любят читать и узнавать новое, и считают это показателем. Тут дискуссия еще более-менее, но чаще я как не спрошу, прочему Рон плохая партия для Гермионы, слышу один ответ: "Потому что я бы такого никогда не выбрала". Ну молодец, чо, но я спрашивал о Гермионе, а не о тебе, на тебя мне плевать.
ну ок
Hexelein
>> Вывод: быт задавил бы любые романтические чувства
Вот я где-то склоняюсь к такому мнению.

Рон: не глупый (не зря же он хорошо в шахматы играет), но ленивый (старался выклянчить у Гермионы эссе, вместо того, чтобы слушать её объяснения и попытаться понять). К тому же упрямый и вспыльчивый (примеры про ссору с Гарри и бегство в 7й книге) - таким сильно не науправляешься. Заниженная самооценка из-за того, что все его старшие браться чем-то отличились. Хочет быть в центре внимания. Будет искать лёгкие пути, если возможно (опять же списывание и эпизод, где он думал, что выпил феликс фелицитас - не погнушался же!). Своих будет защищать (с Малфоем по этому поводу не раз цапался). Способен на единичные геройские поступки, но не на самопожертвование. Дальше - имхастое ИМХО: будет довольствоваться одной должностью на протяжении многих лет (вероятно, будет там знать всё досконально и выполнять работу безупречно), его будут ценить и уважать коллеги. Для продвижения по карьерной лестнице слишком ленив. Семьянин. Модель семьи похожа на Артура и Молли. Детей любит, но недостаточно строг - могут сесть на голову. Если выведут, может вспылить - прячьтесь все. В свободное время смотрит\читает о квиддиче, встречается с друзьями.

Гермиона: не просто заучка - стремится быть во всём идеальной и даже более чем (помним, эссе всегда писала больше, чем требовалось, предметов брала больше, переживала, что у неё не все "превосходно"). Чувствительна к тому, что её считают к чему-то неспособной (как с Треллони психанула-то!). Перестраховщица (перепроверяла всё несколько раз, сумочку какую в 7й книге напаковала :)). Любит поучать и организовывать (ОД, поход за крейстражами) - всегда должен быть план! Но и в импровизации неплоха (привет, Амбридж в Запретном лесу). Боится остаться одной, разочаровать близких людей. Имхастое ИМХО: будет добиваться продвижения по карьерной лестнице, на достигнутом никогда не остановится. Не завидую её подчинённым - будет придираться ко всем мелочам. Дома - генерал в юбке, дети ходят по струночке и побаиваются её.

Думаю, в конце концов, её начнёт раздражать в Роне, что у того нет, с её точки зрения, никаких стремлений, увлечений, разбаловал детей. Рона будет раздражать командирские замашки Гермионы, пропадание на работе, недостаточное участи в быте.
Пусть 3-5 лет любовь-морковь, но выдержит ли она испытание бытом, различиями в характере?

Оу, вот это настрочила! ::)
Показать полностью
Блин, дискуссии на эту тему даже хуже политических.
Однозначно лично для меня то, что Рон и Гермиона все-таки находятся на разных интеллектуальных уровнях... А с годами, когда проходит вся эта юношеская пылкость и страсть - хочется какого-то возвышенного общения! Так что я тоже в лагере тех, кто за разочарование браком со стороны все же Гермионы в виду объективных причин. Хотя Рона люблю!
Я вот одного понять не могу: почему, если в шахматы играет, значит, умный? Сама по себе хорошая память, и умение анализировать ходы ещё не есть интеллект. Один из самых больших тормозов, которых мне довелось встретить в жизни, был шахматист-разрядник, как бы даже не кандидат в мастера спорта. И, с другой стороны, его антагонист, умница кикбоксёр - выпускник философского факультета, чемпион Европы по сават. Поэтому шахматы Рона ни о чём не говорят, кроме того, что за внешней безалаберностью определённая система в его действиях есть, иначе бы экзамены наш рыжий герой не сдал.
Но боюсь, что как только слетело очарование первых месяцев супружеской жизни, и Гермиона, и Рон начали всё больше тяготиться друг другом. Острота ощущений проходит, у партнёра обнаруживается всё больше недостатков...
Hexelein
>> Я вот одного понять не могу: почему, если в шахматы играет, значит, умный?
Согласна, неудачно подобранное слово. Но как назвать: сообразительный? аналитический тип мышления?
> за внешней безалаберностью определённая система в его действиях есть, иначе бы экзамены наш рыжий герой не сдал
вы будто студентов не видели
Hexelein
Но как назвать: сообразительный? аналитический тип мышления?

расчётливый? :-)
Сенектутем
вы будто студентов не видели

я даже сам был студентом. Сдача нескольких экзаменов навсегда останется в моей памяти, как пример победы духа над материей :-) Однако, простое лежание, и плевание в потолок гарантированно приводят к отчислению, - это я тоже видел. Что же касается Рона, то помогли ему, на мой взгляд, хитрость, рассчёт и манипулирование друзьями.
Hexelein
GlazGo
>> расчётливый? :-)

Отличное определение :) И в этом он явно подозревал и других: считал, что Гарри бросил пергамент в Кубок, и не захотел ни с кем поделиться ради собственной славы и т.д.
Hexelein
и брак с Гермионой тоже вписывается в этот ряд. Как человек, который долго находился на вторых ролях, Рон может решиться на него именно из-за возможности обладать "лучшей волшебницей поколения". Пусть сиськи у неё меньше, чем у Патил, да и целуется похуже, чем какая-нибудь Вэнс, зато героиня, у всех на слуху, красивой многими считается. То есть, обладание таким шикарным призом - это возможность подняться над толпой, и ловить завистливые взгляды других, вместо того, чтобы завидовать самому. Плюс, внутренняя неуверенность перед другими девушками, вечный страх насмешек и отказа, а тут вечная подруга, с которой, можно сказать, под одним кустом гадили. Уж с ней-то обломов не будет!
Но начинается семейная жизнь, и оказывается, что характер подруги страшно утомляет, её вечное пиление о личностном росте бесит, а уж отсутствие интереса к квиддичу, и невозможность всласть поговорить о бросках и финтах просто выводят из себя. Да и внешность уступает какой-нибудь ляльке из магазина писчих перьев, при одной мысли о которой мантия предательски оттопыривается (мы все помним, что вкусы Рона трудно назвать изысканными).
И в такой ситуации, умение Рона просчитывать варианты, которое развили шахматы, может привести к выводу, что лучше быть и дальше с постылой Гермионой, но при этом оставаться образцовым членом общества, чем расстаться, рискуя потерять очень многое - авторитет в своей мужской компании, душевный комфорт матери, привычный образ жизни и т.д. Развод немедленно вызовет дрянные статейки в "Пророке", а вслед за этим кучу неожиданностей, которые предсказать невозможно. Некоторые такой выбор назовут трусостью, другие - здравым смыслом, я же считаю, что каждый выбирает ту жизнь, которую заслуживает.
Показать полностью
Сколько времени ей понадобится, чтобы понять, что он не дотягивает до её уровня стремлений, знаний и амбиций?

Для уровня юриста эльфов многоуровневого IQ не требуется.
Разведётся ли она с ним, поняв это, если на горизонте не замаячит огромная любовь?

Кто эту падшую грязнокровку возьмет? Крам мутил с ней чисто из-за Турнира. Ни связей, ни особых выдающихся магических достижений. Пустое место в волшебном мире, где правят чистокровки. И всегда правили.
Или так и будет тянуть на себе его, дом, детей?

Молли много родительских сил отдала на воспитание рыжих раздолбаев? )) Нарожает отпрысков и сбагрит свекрови. В эпилоге ей плевать было на провокационное разжигание его муженьком межфакультетной войны через подначивание Розы гнобить Скорпа. Так себе мать. Гринписовец. Лаванда номер 2.
Hexelein
GlazGo
Не думаю, что Рон настолько испорчено расчётлив :) Я бы скорее такое развитие событий списала на природную лень: всё более-менее нормально, зачем лишний раз напрягаться? Развод - это напряг с неизвестным исходом и необходимостью потом как-то устраиваться. Но поведение Рона мне тут кажется довольно предсказуемым. Больше интересует Гермиона. Подаст она на развод, учитывая историю их отношений с Роном? Быт +\- как у всех - редко у кого бывает идеально, но поговорить не о чём, совместных увлечений, целей, стремлений нет, но есть 5 лет отношений, в которые она вложила много усилий.
Hexelein
Подаст она на развод, учитывая историю их отношений с Роном? Быт +- как у всех - редко у кого бывает идеально, но поговорить не о чём, совместных увлечений, целей, стремлений нет, но есть 5 лет отношений, в которые она вложила много усилий.

А что Гермиона получит в разводе? Так она, по крайней мере, не приходит в пустую квартиру, где её ждёт лишь холодная постель, а живёт рядом с человеком, причём не самым худшим. Я не поклонник Рона, однако и в то, что он опустится до уровня домашнего тирана, тоже не верю. Он будет скучным, недалёким, не слишком чувствительным, но по-своему заботливым, и надёжным. Достоинства его характера выразительно проявятся, когда пойдут дети - известно ведь, что мальчиков жизни учит отец, но воспитывает мать. Поэтому, как и папа в своё время, будет наш герой менять пелёнки, агукать, и радоваться первому полёту на метле.
Многие взрослые женщины и мужчины живут именно так - пусть не с принцем, зато не сама. Одиночество мучает тем сильнее, чем старше становится человек, а уж Гермиона одиночества наелась.
Hexelein
GlazGo
Любопытно. Формально не одинок, а вот в душЕ...
Но да, скорее всего так и будет.
Фанфик про Гермиону и Рона в Постхоге - социальная драма с депрессивными мотивами)))
Hexelein
Любопытно. Формально не одинок, а вот в душЕ...

Душа в большей степени состоит из химических реакций :-) Пришла Гермиона поздно вечером с работы, усталая, как собака, выпила горячего чаю, глядя в камин, потом забралась в нагретую привычно сопящим телом постель, прижалась к нему ледяными стопами, и по мере того, как родное тепло вытесняло из души промозглую английскую осень, на душе стало так хорошо, что не заметила, как заснула...

Но да, скорее всего так и будет.
Фанфик про Гермиону и Рона в Постхоге - социальная драма с депрессивными мотивами)))

В общем, да, история невесёлая. Как и у Гарри с Джинни, впрочем. Мама Ро была неудачлива в личной жизни, поэтому написала, как смогла.
GlazGo
Какая у вас любопытная точка зрения на браки главных героев... Спасибо - интересно было почитать не-хеппиэндовскую версию.
Cockateil

просто я такие браки чуть ли не каждый день вижу. И в общем, если сравнивать "со средней температурой по больнице", это далеко не самый худший вариант развития событий, потому что в таких семьях тоже есть место маленьким радостям. Тем более, что несчастливые люди редко понимают всю величину своего несчастья, для этого нужен какой-то сильный толчок вроде влюблённости, встречи со старым знакомым, и т.п.
Так что, если в жизни наших героев ничего серьёзного не случится, они проживут свой срок в мире и спокойствии, иногда только вздыхая по утраченным возможностям. И, может быть, Драко Малфой будет им завидовать :-)
GlazGo
это какие же "утраченные возможности" вы имеете в виду?;)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть