MordUKan
Долохов бежал из своей страны, потому что ему там не рады, а не за идеей.
А маленький Крауч - просто идиот с промытыми мозгами. И он не считал себя пожирателем.

Nym
В топку кинон. У нас тут вопрос чисто книжный.

Абстрактное бобро раздражает. Не верю я в идеалистов. А у пожирателей более менее понятная идея.
Ferurenun_Selavinunanuvin
Долохов в хоге учился, и о побеге информации нет, это фанон. А Крауч имхо назло отцу отморозил уши.

За смелость выступить против всех. За волю к победе...
А вообще таки да, у светлых прихвостней Дамблдора нет ни 1 достоиного перса, только жалкие упыри

Ferurenun_Selavinunanuvin
С чего вы взяли, что он не считал?
По секрету, Долохову нигде рады не были. И?

Helen 13
Есть.

MordUKan
Перечисли поименно

Ремус Люпин.
Аластор Грюм.
Сириус Блэк.
Кингсли Бруствер

Helen 13
Моуди, Тонкс.
MordUKan
А вот на счет Люпина, Блэка и Бруствера не согласен.

MordUKan
"— Я сказал тебе, Гарри… Уже сказал. Если и есть что-то, что я ненавижу больше всего, то это Пожиратель смерти, оставшийся на свободе. Они повернулись к своему хозяину спиной в тот момент, когда он нуждался в них больше всего. Я ждал, что он накажет их. Надеялся, что он будет мучить их. Скажи, что он мучил их, Гарри… — Лицо Грюма внезапно исказилось в безумном оскале. — Скажи, что он сообщил им, что я, я один остался верен ему, я был готов рискнуть всем, чтобы доставить ему то, чего он хотел больше всего… тебя."
"— Тёмному Лорду не удалось убить тебя, Поттер, а он так этого хотел, — прошептал Грюм. — Представь, как он наградит меня, когда узнает, что я сделал для него. Я отправил ему тебя — то, что ему нужно было больше всего, чтобы возродиться, — а потом я убил тебя для него. Я буду превознесён перед всеми Пожирателями смерти. Я буду самым дорогим, самым близким его соратником… стану ближе ему, чем сын…
Нормальный глаз Грюма был выпучен, а волшебный глаз уставился на Гарри. Дверь была заперта на засов, и Гарри знал, что ему не успеть вытащить свою палочку…
— У нас с Тёмным Лордом много общего, — Грюм нависал над Гарри, беспрерывно скалясь, и выглядел совершенно безумным. — Нас обоих разочаровали наши отцы… совершенно разочаровали. Мы оба, к сожалению, носим их имена, Гарри. И оба мы получили огромное удовольствие… неизъяснимое удовольствие… убив наших отцов, чтобы обеспечить наступление Тёмного Порядка!"
(с) Гарри Поттер и кубок огня, Глава 35 Сыворотка правды.

И какой из копипасты вывод?

Ferurenun_Selavinunanuvin
И? Да, он ненавидел ПОжирателей потому, что они предали Лорда. Что мешало ему быть Пожирателем?

Silwery Wind
Будто ваше зло ещё лучше.

А кто его сделал оборотнем? А почему он стал бедным? А как именно Сириус подставил лучшего друга? А почему Аластор стал нервным, а за что он воюет?

Л-т Хель
Крауч считал себя выше всех пожирателей и чуть ли не равным Темному лорду.

Silwery Wind
Субъективно... А по мне, так хуже.

То что равным ТЛ это спорно. А вот на счет остальных пожирателей обоснованно, из тех что на свободе, этакий синдром фронтовика, пока мы кровь мешками проливали эти гады в тылу жируют. Он на опсном задании которое ему жизни стоило, а все кто откупился за пятнадцать лет и попытки не сделали Лорду помочь.

MordUKan
Люпин? Даже не смешно. Нищий, забитый, боящийся сказать лишнее слово?
Блэк? Импульсивный мальчишка, заслуживающий максимум жалости
Бруствер... сорри, я рассист
Грюм слишком стар и некрасив, чтобы рассматривать его как пример для подражания
Л-т Хель
Тонкс слишком несерьезна

Helen 13
Хорошо. Приведите мне пример Пожирателей смерти.

MordUKan
Если книжный, то для меня всё упирается в шестую книгу.
Том прикладывает усилия, преодолевает трудности, развивается.
Гарри, зная о своём враге, толком ничего не делает, рассчитывает на удачу, даже забивает на Окклюменцию, которая была ему необходима. И ему везёт! Потому что добро должно победить.

А самое смешное - мы видим не очень красивую картинку мира, где Министерство - это бюрократический, повязанный на знакомствах и родстве, отсталый аппарат, который ничего не может противопоставить восстанию и игнорирует очевидные проблемы. И этот аппарат продолжает функционировать ровно в том же режиме, потому что светлые победили! Ура.

А вот кстати на счет министерства, куда делись все авроры? В битве только орденцы мелькали.

Nym
Если забить на Поттермор, то мы вообще не знаем, как изменилось ММ, лол

MordUKan
Если смотреть только книги, то никак. Победа над Лордом описана, Малфои отмазались, как после первой войны, в книгах нет никаких намёков на то, что структура изменилась или собирается меняться.

MordUKan
Абстрактно? Те же Лестрейнджи. Не предали, не отступили, сохранили верность.
Тот же Малфой, рискующий ради семьи.
Общее благо хорошо для тех, у кого нет "своего" блага.
Возвращаясь к Люпину и Тонкс, кем надо быть, чтобы оставить новорожденного сына и уйти воевать? Фанатиком

Silwery Wind
Они же вроде прятались:/

Helen 13
Нет, что вы, они должны были сидеть с малышом и ждать, когда к ним придут Пожиратели Смерти.
*лапаморда*

Silwery Wind
Может он хотел убить и тех и других, просто не успел?:/

Silwery Wind
У Поттеров Лили сидела в декрете и не участвовала в сражениях, а олень... эт его работа. Но Люпин-то не аврор, а Тонкс вместо декрета в битву лезла

MordUKan
Валить надо было, а не сидеть и ждать, а то и на поклон к тете Белле идти

Поттер тоже не аврор. Валить осбо не вариант, см. Каркарова и Грегоровича. Сидеть и ждать пока придут убивать смысла нет так что Поттер все правильно сделал.

А мне дарки нравятся за то, что играли на идиотизме уайтов. Небольшая кучка людей в капюшонах нагнула раком весь маг мир. Володька тоже был бы нормальным типом если б не помешался на безсмертии

Если бы не помешался то его еще в 81 не стало.

Если бы он не помешался, он бы и не полез к Поттерам.