МиртЭль
Ну Мизулина по ссылке подчеркивает "в государственных медучреждениях"
В аптекахх их итак не продают вроде.

Once was a boy named Harry
Угу, и к увеличению детдомов, трупиков новорожденных на помойках, и нищеты. А нищеброды вопросов правительству не задают, им дешевой водки дай, закуски, они и рады.

МиртЭль, ну это типа последствия, да(
Еще прибавьте увеличение количество абортов вешалкой и бабушкиными средствами со всеми вытекающими последствиями для женщин(
Anita Suchtig, само-собой.

Постинор используется для прерывания беременности, но в его запрете нет ничего криминального. Вообще-то мы живем в 21-м веке, средств контрацепции хоть жопой жуй. Кому надо предохраняться, тот предохраняется. А идиотизм типа "авось не залечу - ой залетела - сожру пачку постинора" - это не норма для здравомыслящих женщин. Но здравомыслящих у нас мало, и я согласна, что принудительное здравомыслие от государства в виде таких запретов здесь очень кстати.
Препараты для ПРЕРЫВАНИЯ в аптеках не нужны. Для чего они? Изнасилование? Извините, други, но пора бы уже при изнасиловании идти к гинекологу (фиксировать сей факт, сдавать анализы, под наблюдением избавляться от последствий, если они случились) и в полицию подавать заявление.

Kedavra *занудным тоном*
1. Ни один метод контрацепции не дает стопроцентной защиты
2. Женщина имеет право распоряжаться своим телом как хочет, и кроме того любые законодательные ограничения могут повлечь за собой цепочку других ограничений, которые выльются в адок
3. А про изнасилование давайте не будем - есть мнение, что только половина из потерпевших заявляет и бежит снимать побои (по разным причинам, начиная от насилия в семье и заканчивая психологической травмой) и все такое

плюсую Once was a boy named Harry.

у нас стольким дурам и идиотам "религия" не позволяет в презервативах трахаться, что лучше они пусть постинор пьют, чем рожают никому не нужных спиногрызов, и ноют потом, что государство им не помогает.

Anita Suchtig вы чот агрессивная сильно, не соглашайтесь со мной. XD
Будь у нас сексуальное образование адекватное (а также еще парочка клевых вещей), не было бы "дур" и "идиотов".

Kedavra
Простите, а в вашей практике все стандартные средства контрацепции работают со 100% надежностью? Те же презервативы никогда не рвутся, и всякое такое?

Тот же постинор в массе покупают на следующий день больших праздников, когда народ просыпается с мыслями "ой, а где я?" и "ой, а шо вчера было?".

Once was a boy named Harry

таки я неправа? сколько уже на моей памяти было этих фиялов и фиялок, которые "ой, нам в резинках не нравится", "ой, а я залетел/а внезапно". А потом начинается нытье - как тяжело с ребенком, бабушка пусть сидит, и прочий стандартный набор.

Once was a boy named Harry
ноу коментс)) Ну понойте, какое жестокое правительство. Не дает людям себя травить постинором каждые два месяца (а у нас из-за его доступности именно так и "предохраняются" многие девочки-подростки). Любит у нас народ высосать проблему из пальца, раздуть из мухи слона. Им запретили себя травить, они кричат, что сейчас их обяжут рожать в принудительном порядке по 5 детей))) О да! Очень явная цепочка))

1. Мне 35 лет, я в браке с 17-ти, не нужно мне про средства контрацепции рассказывать. Предохраняться можно и нужно. А уж если случилось - идите к гинекологу. 2. Женщина имеет право распоряжаться своим телом, но цивилизованным, законным способом. Аборты никто не запрещал, запрещают делать это без контроля. 3. И про изнасилования да, давайте не будем. И что, что не заявляют? Это НЕПРАВИЛЬНО, значит - не аргумент.

Anita Suchtig эти люди по большей части НЕ ЗНАЮТ о других методах (хотя бы о банальной спиральке) + на них отрицательно влияют близкие, которые тоже НЕ ЗНАЮТ о контрацепции почти ничего и/или опираются на древние мифы.
Ну и + влияние порно, где в основном трахаются без презервативов.
Будь у наснеобходимое адекватное сексуальное образование - было бы получше. У меня, например, оно было, спасибо маме, поэтому и никаких проблем не возникало.

час прошел, 20 комментов получено. но: НИКТО не оценил мой хитрый бизнес-план. в чем дело, дамы и господа ?

мизулину матом ругать я и сам могу, это легко и приятно.
а вот сделать денег на ней - более нетривиальная задача.

Once was a boy named Harry

городская девочка в 25 лет ничего о контрацепции не знает?))Или мальчик в 27 не знает, что если сунуть в девочку, то может случиться неожиданность?)

Kedavra
вы сказали "ноу комментс" и написали мини-простыню. Ок.

Все начинается с малого. И да, я не доверяю нашему правительству, которое в последние годы продвигает самодержавиеправославиенародность с удесятеренной силой.
Ну и вы ведь понимаете, что с запретом постинора те же девочки будут делать аборты подручными средствами, что ГОРАЗДО хуже постинора?

1. Я и не спорю, что предохраняться нужно. Просто говорю, что контрацепция может не помочь, но при этом не будет возможности сходить к гинекологу (командировка, блабла, вы поняли) или будет очень страшно (тем же девочкам и девушкам младше двадцати четырех) в том числе из-за неодобрения и порицания, чем дико страдают наши гинекологини.
2. Я написала выше, чем плох запрет средства, которое хоть и дурно влияет на организм, но не катастрофически.
3. Не заявлять - неправильно? Гы, вы очевидно не знаете, что такое - идти и писать заяву на изнасилование. Ок.

ivan_erohin а что бизнес-план?
Со временем спалят и посадят за мошенничество и продажу запрещенных средств.
Не стоит того.

Постинор в некоторых ситуациях вещь. Презервативы иногда слетают, ну и вот. То есть в случаях экстренной контрацепции постфактум вполне себе.

Anita Suchtig девочки часто доверяют мальчикам: "Я успею вынуть" или "ППА - это безопасно". Ну и опять возвращаемся к теме отсутствия адекватного сексуального воспитания.

ivan_erohin
1) срок годности
2) как ты будешь продавать, если ты не аптека, и без чека?

Once was a boy named Harry
> и продажу запрещенных средств.
за морозник вроде никого не посадили. тайские табетки с амфетаминами - было дело.

> Не стоит того.
ну как сказать. меня мама в детстве учила, что девочкам надо помогать (что на самом деле надо делать с девочками, пришлось выяснять самостоятельно, методом проб и ошибок).

Kedavra
Иногда аптека доступнее гинеколога. Порванный презерватив не находится в списке причин, по которым в ЖК примут без предварительной записи. Особенно в чужом городе или вообще не в городе. Как бы лучше экстренная контрацепция, чем запланированный аборт. А глупые люди и с запретом постинора найдут, как себя покалечить. Что-нить в духе спринцевания уксусом начнут делать.

ivan_erohin ну если хотите - пробуйте. Но, во-первых, как клиентуру будете искать, во-вторых, если будете на форумках распространять инфу, могут вас заметить если не менты, то иные "предприниматели", если вы понимаете, о чем я.

Да, при всем сексуальном воспитании и опыте накладки иногда случаются. Чем чаще секс, тем больше вероятность накладок. ну и постинор, принятый сразу после, все же лучше любого аборта.

Once was a boy named Harry
>> Гы, вы очевидно не знаете, что такое - идти и писать заяву на изнасилование. Ок.

"Гы" - порадовало))) Типа "ну и дура!")))

>>те же девочки будут делать аборты подручными средствами, что ГОРАЗДО хуже постинора?

Было бы очень интересно послушать, что это за подручные средства, которые девочки предпочтут врачу)


Меня не убедили, я осталась при своем мнении. В принципе, к истерикам а-ля "наше правительство хочет нас уничтожить!" я привыкла)) Разрешаю, истерите дальше *сарказм*)) На вопрос про подручные средства ответа дождусь и отпишусь, не стану мешать))

Если совсем формально, то "экстренная контрацепция" и "медикаментозное прерывание беременности" - это как бы разные препараты.
Но не факт, что Мизулина и стая товарищей это понимает.
И есть высокая вероятность, что в законе напишут в невнятной формулировке какую-нибудь лютую херню, как было с тем же "прекурсорами".

uncleroot
1) срок годности назначается с запасом в 2-3 раза. если хранить в холодильнике и в темноте, хим.реакции распада идут медленнее.
2) продавать либо по знакомым (как раньше диссиденты самиздат распространяли), либо через закладки как сейчас модно в некоторых кругах.

непонятно, в какой список его внесут (от этого зависит срок и наценка). если кодеин был типа наркотик, а эфедрин с марганцовкой типа прекурсоры, то постинор черт знает что.

upd: вру.2-3 года назад какого-то культуриста приняли за анаболики. прямой аналог, надо посмотреть чем дело кончилось.

Kedavra ок, вместо адекватного ответа вы назвали меня истеричкой. Ваше право.

Про подручные средства: с запретом или усложнением правил проведения медикаментозного аборта и/или постинора увеличится количество абортов с помощью всяких "зелий" и "травок", паленых таблеткок, купленных с рук, да той же пресловутой вешалкой станут нерожденных выковыривать. Не очень как-то.

P.S. Иногда "гы" - это просто "гы", не нужно придумывать зеленым занавескам сакральный смысл.

ivan_erohin
Ну вы попообуйте, а потом расскажите нам про успехи :-) опять таки, если что - будет свой барыга на фф

А кто мне расскажет доступным языком, каковы доводы ЗА запрет этих медицинских средств?

Навскидку
Горячая парилка
Ванны с горчицей
Капельницы с аскорбинкой
Прыжки с высоты
Битье по животу
Групповуха с десятью и больше парнями
Это те способы, которые применяли девки в восьмидесятых
Мы были совсем соплюхами, эти девахи, сидящие вечерком во дворе или детской площадке, проститутки, подружки рэкетиров и прочая шушера при нас не стеснялись ни капли
Так что и краткий курс минетов мы прослушали, и практические советы по абортам, и в таком же духе много чего
Про прыжки с сеновала, кстати сказать, я слышала пару лет назад, в роддоме, соседка по палате тетка под пятьдесят, шестого ребенка хотела скинуть, но не вышло, а в роддом из села ехать денег жалко и много их надо, да и некогда - страда, вот и скакала все лето, а потом - раз бог не забрал надо рожать

Once was a boy named Harry
Угу, я ждала именно про вешалку).. Все. Теперь полный комплект.

Кстати, я вас истеричкой не называла, я назвала истерикой комментарии под постом. Выглядит примерно как "*Новость* - на небосводе зажглась новая звезда - *реакция* - это комета, она врежется в землю, мы все умрем!" Такое ощущение, что все здесь присутствующие только постинором и предохраняются.

Да каждый тут по своему прав, у каждого свое отношение к детям, абортам, контрацепции. В конце концов, много ли любая из девочек знает средств, помимо постинора?
Только вся суть в том, что мне не нравится сам факт, что государство считает себя в праве распоряжаться моим животом. Сначала они запрещают тот же постинор, потом ограничивают продажу презервативов(был и такой вброс), потом запрещают аборты. Пока это все не более, чем очередной бздеж Мизулиной, которая зарплату отрабатывает, но в наших реалиях все что угодно может перейти в серьезную фазу.
Государству нужно больше стада, а тут мало того пидарасы/чайлдфри детей заводить не будут, так еще ты тут такая умная, рожать не хочешь. Вот что раздражает.

Kedavra вешалка пришла в голову, потому что самый тиражируемый в кино- и иных материалах пример. Хрестоматия, так сказать. Возможно, у какой-нибудь 16-летней школьницы в мозгу вылезет тоже, лишь бы родителям не говорить.

Ну и таки про истерику вы написали в посте, где обращались ко мне, да и разговаривали в основном со мной, так что и приняла за свой счет. Сорри, конечно.

Впрочем, вы себя ведете... некорректно. Вместо фактов и доводов пытаетесь "покатить бочку" в сторону оппонента, что не есть гуд и свидетельствует об отсутствии знаний по соответствующей теме. Вроде бы уже тридцать пять лет, должны такие вещи понимать.

ReFeRy
Православный Бог против этих медицинских средств, ибо воистину так. доступно ?

CofeinaBaby
Упс, групповуха как способ аборта? Такой фантазии я не знал :)
А про остальные "народно-легендные" способы слышал.

И чо, практиковали? И чо, помогало? :)

ivan_erohin
Следует сократить - "Православный Бог против медицинских средств, ибо воистину так".

А черт их знает ггг
Видимо нет, ибо очучения во время аборта тоже были расписаны не раз

Kedavra
Ну мне за примерно 15 лет половой жизни постинор помог один раз. До сих пор помню ужас при обдумывании альтернатив, всю дорогу домой.

>>краткий курс минетов мы прослушали

фигасе)

uncleroot
не следует. ибо Он заповедал своим адептам "Плодитесь и размножайтесь", а не "сдохните черви в кровище и гноище". мнения Исламского и Иудейского Богов я точно не помню, но предполагаю аналогичное.

Once was a boy named Harry
Где же я "катила бочку"? Я привожу доводы: 1. СРЕДСТВА ДЛЯ ПРЕРЫВАНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ не должны продаваться в аптеках в свободном доступе, потому что беременность, в случае необходимости, нужно прерывать в клинике под контролем специалиста. С этим, я надеюсь, все согласны? 2. Конкретно про постинор (хотя списка препаратов, якобы попадающих под запрет, никто еще не вывешивал, но, допустим, он там будет). Без него МОЖНО обойтись. Средства контрацепции существуют в огромном количестве. Никто не запрещает людям предохраняться, никто не запрещает людям аборты. Запрещают свободный доступ к опасным препаратам. Это НОРМАЛЬНО. У нас многие используют постинор, как средство постоянной контрацепции, и это приводит к очень печальным последствиям. Поэтому, даже если постинор окажется в списке запрещенных - для меня это трагедией не будет, и, на мой взгляд, нарушением прав и свобод не является. 3. Нарушение прав. Человек волен сам распоряжаться своим телом. Согласна. Женщина должна иметь право решать: рожать или не рожать. Но ей никто и не запрещает предохраняться или прервать беременность, если та случилась (я уже повторяюсь). Ей запрещают делать это с угрозой для собственной жизни и здоровья. 4. Разговоры о том, что вот сейчас запретили дома выкидыши вызывать, завтра презервативы и аборты запретят - истерика. Нелогичная, некорректная, если хотите. Это выдумки, выдаваемые за факт. Уже набивший оскомину прием "противоправительственной" агитации. Ничего еще нет, но все уже уверенны, что будет.
Тут нет "бочки". Это моя точка зрения, по-моему достаточно объективная.

Dura Mater
*по секрету* Я тоже пользовалась постинором один раз в жизни... 13-летний результат порванного презерватива, несработавшего постинора и отказа от аборта после трех дней тяжелых раздумий и истерик мирно посапывает сейчас в соседней комнате. Пусть только попробует не стать великим человеком после такой настойчивой тяги к рождению!)))

Kedavra
2. Опасных препаратов, даже не входящих в списки и продающихся без рецепта, столь много, что средства контрацепции в этом море теряются. Если кто использует постинор постоянно - это её собственное здоровье, пусть гробит его как хочет - почему вдруг это можно запретить?
4. Вся "противоправительственная" агитация основывается на многолетнем опыте принятия всякими правительствами разнообразных идиотских законопроектов.

Кстати, парацетомол вполне себе опасный препарат, отравления по незнанию им довольно часты.

uncleroot
Из пустого в порожнее немного надоело))
Постинор еще никто не запретил, неизвестно, включат ли его в список препаратов для прерывания беременности. Так что оснований для паники баб, борющихся за право травить себя этим чудо-средством, пока не вижу в принципе.
У меня достаточно насыщенная жизнь, чтобы переживать из-за того, что когда-нибудь может быть случится (а может и нет, но вдруг случится!), поэтому я сего энтузазизма не понимаю. Но, конечно, запрещать другим переживать права не имею. Если людям хочется...

Kedavra противоправительственная "истерика" - один из самых адекватных вариантов поведения на данный момент времени.
Да, я сужу по ситуации с Крымом и санкциями, которые привели к дико нестабильному рублю.
Как вообще можно доверять государству после такого?

Ну и Мизулина слишком поехавшая, чтобы на таком остановиться.