↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Alien subject
simsus
Публичное сообщение
19 октября 2015
Aa Aa
Не поддается вразумительному объяснению стойкое нежелание/боязнь положительных субъектов канона (ГП, его гоп-компания, Орденцы) использовать Убивающее, когда дело идет о жизни и смерти.
19 октября 2015
18 комментариев
Тут даже не только и не столько Авада, как вообще выбор некалечащих заклинаний. В конце концов Драко тоже не решился, хотя на кону были жизни всей семьи. Проще всего предположить засранность мозгов, но мне кажется, что это мы чего-то простого не понимаем. Есть мысли, но я их изложил в пишущемся фике, пока не буду раскрывать. Варианты в фиках встречались разные. Придумайте свой.
Вариант "банальность" и подспорная аналогия с Библией: "Силы добра" - ОФ, "Силы зла" - ПСы.
Книжка деццкая - вот и все дела. Это на самом деле накладывает на автора некоторые ограничения.
Нельзя же учить детей столь радикальным мерам чересчур откровенно.
Бледная Русалка
Неоднократно упоминаются и показываются смерти (например Седрик, Снейп), показываются пытки и прочие насилия тоже не особо скрываются. Но нет смертей или просто существенного ущерба противоположной стороне от действий "наших" на протяжении всего ГП (поцелуй Крауча-младшего по приказу Фаджа - это один враг убивает другого), кроме Беллатрикс в конце.
То "плохие" убивают, а то "хорошие". Про плохих же говорится, что убивать нехорошо. А про хороших что говорить? Дети же читают, причем лет в 10-12.
Если хорошие начнут всех крошить налево-направо, то как вы объясните ребенку, где добро, а где зло? По принципу: кто первый начал? Так это зачастую даже взрослый не разберет, кто там первый гавкнул, а кто второй.
На детскую литературу, уверяю, даже на западе есть своя цензура.
При такой пропаганде очень легко сделать вывод и наоборот: тот, кто убивает и вообще применяет насилие, даже в защиту себя и близких - плохой. Ведь настоящие герои так не поступают. С таким подходом число сопротивляющихся при заявленной Ро численности волшебников в 3-5 тыс должно было к моменту битвы за Хог быть сильно отрицательной величиной. Что в мире магии означает инферналов.
Да даже для детей такая пропаганда имеет право на существование только в ситуациях, когда неподалёку есть готовые взять на себя ответственность и разрулить происходящее взрослые. Типа - звоните 911, и спите-отдыхайте. А если звонить некому, никто тебе реально не поможет? Согласно Ро выходит, что даже лишать убийц оружия - палочек - можно только и исключительно а) "мы не хотели, так само получилось" и б) "наши отняли".
Тогда стоило идти до конца в таком аксепте. Гарри надо было взять с Риддла клятву, что он отказывается от Волдемортства и остальных идей и отпустить каяться. Вместе с Беллатрикс. А что, Малфоев же отпустили, и никого из нападавших на Хог не убили. Красота и благолепие. Называется данный модный тренд "Преступник имеет преимущество при защите своих прав". Гарри по описанной в книге "справедливости" обязан оказаться в Азкабане. За провокацию бунта против Министерства, приведший к смерти десятков волшебников.
Показать полностью
simsus
Вы, наверное, напрочь забыли, как Люпин выговаривал Гарри, что время "Экспеллиармусов" прошло, и пора уже наконец применять что-то более действенное.
Просто положительные герои - это зеленые юнцы, которым очень тяжело решиться на убийство. Или вы думаете, это так легко? Тем более "Авадой", которая основана на ненависти к конкретному человеку.
Бледная Русалка
Если вы не заметили, то я ни слова не сказал про "убивать". СЛОВА не стоят ничего, ведь сам Люпин примера не подаёт абсолютно, мол вам нужно, вы и применяйте что-то существеннее экспеллиармусов. Фарисей. Уточнить не удосужился.
Можно всего-то наносить серьёзный ущерб. Например пяток ступефаев в голову, как получила МакГоннагал, гарантируют Св. Мунго. Или разрешённый министерством обливиэйт до младенчества (см. Локхарт) тоже им вполне по силам. Или ХОТЯ БЫ лишать палочек (ломать или забирать себе в запас), если уж для иного кишка тонка. Но "светлые" не делают НИЧЕГО, кроме "Отстань, прАтивный!" и "Раз вы просите, мы сдаёмся".
С таким подходом число сопротивляющихся при заявленной Ро численности волшебников в 3-5 тыс должно было к моменту битвы за Хог быть сильно отрицательной величиной. Что в мире магии означает инферналов.

По моим соображениям численность защитников замка из старшекурсников и преподавателей с Уизелами не превышала 40-50 чел против 3 троллей, 2-3 оборотней, десятков пауков-людоедов и егерьского отряда отморозков + 30 ПСов из Ближних и дальних кругов. При лобовом столкновении шансов выжить у "инфантильных дамблдорОВЦЕВ" практически отсутствуют. В общем-то окончание светового шоу из заклинаний представляется трагическим. До перемирия с Лордом во дворе и внутри школы кипел яростный "бой" студентов со взрослыми колдунами, причем трупы фиксировались только у "доброй" стороны. Гермыч вырубила Фенрира оглушающим. Потом следует передышка; ГП мухлюет с мнимой смертью, активизирует самоубийство Тома о собственную Аваду, и - тишина. Однако всему этому предшествовал перелом схватки на стороне осаждавших. Беллатрикс еле-еле отправили в мир иной благодаря вмешательству Молли. Не известно, что приключилось с прочими бравыми смельчаками с 7 курса. Выглядит все так, будто ГП видел концовку Битвы в мертвом состоянии, с того света.
Показать полностью
Когда Ро предъявили подобные расчёты, она с улыбкой блАндинки сослалась на своё плохое знание арифметики, календаря, географический кретинизм и кучу других недостатков.
Но стоит ли обвинять её, когда есть несколько абсолютно канонных способов резкого увеличения количества защитников Хога? Не имеющих никакого отношения к гражданскому мужеству и долгу, героизму, совести и прочим высоким материям. :)
"Светлые" в каноне убивают, просто это так описано, что читатель не замечает смертей "темных". Перечитайте хотя бы описание операции 7 Поттеров.
В "Семи Поттерах" не убивают сознательно, в терминах понятия "предумышленное убийство". В "светлых" одновременно уживается абсолютное равнодушие к чужим жизням, к причинённым ими (возможным) смертям и нежелание послужить сознательной причиной хоть какого-либо заметного вреда противнику. Ситуация больше напоминает, что приходит к детской кроватке кто-то в маске Бяки-Буки и начинает пугать дитё (бил на поражение исключительно Волдеморт, остальные строили рожи, наверное от страха, что Волди выставил их в виде мишеней для расстрела). А младенец в ответ брыкается и отталкивает страшилу. Дитё, мол, не виновато, что Бяка сама встала на край пропасти, и даже толчок ножкой или взмах ручкой в глаз могут окончится для Буки печально.
Поттер просто отмахивался "Отстаньте от меня, прАтивные". Если бы у Гарри и остальных была возможность выбора пулять так, чтобы все противники приземлялись благополучно, то несомненно был бы выбран этот способ. Как пример - имея в арсенале Диффиндо мощностью примерно как ручная граната, Гарри стукнул атакующего его Сивого Ступефаем, вместо того, чтобы расплескать его мозги по залу у Малфоев.
simsus
"В "светлых" одновременно уживается абсолютное равнодушие к чужим жизням, к причинённым ими (возможным) смертям и нежелание послужить сознательной причиной хоть какого-либо заметного вреда противнику.".
И что в этом хорошего? Это же лицемерие на самом деле, причем люди лицемерят и сами перед собой.
Это сквозь благостное личико "детской сказочки" виднеется истинный оскал морды мира ГП. И заодно настоящая цена бездумной "доброты" героев и благостной атмосферы, например у Уизлей. Роулинг же - талант, даже если не могла написать явно, всё равно есть подспудные намёки. Если думать, естественно :)
Жестокий вы человек, симсус!
Роулинг, возможно, сама еще не прочухалась и до сих пор пребывает в уверенности, что написала деццкую кнЫжку, где "всё было хорошо".
Да-да. И примеры правильного поведения тоже прописала:
Как завовевать девушку? - Оказывать внимание в диапазоне от подлизывания, когда нужна, до издевательства над самым для неё святым .
А как парня? - Гулять с другими, чтобы вызвать ревность.
А как победить смертельного врага? Сидеть на попе ровно и ждать - то ли счастливого случая, то ли пока он смертельно утомится убивать других.

Это как Л.Н. Толстой в своё время среди историй для детей написал одну, как мальчик лёг под поезд между рельсов и остался жив. Результат - минимум несколько десятков детей по России погибли, попытавшись повторить описанное им. Пока его "сказки" не изъяли из рекомендованных к чтению детских книг.
Обоснуй от Дамблдора - убийство разрывает душу. А это видимо ведет к... назовем это деградацией. Если присмотреться к самым отмороженным, Белла и Волди, то причинно-следственные связи в их головах явно нуждаются в ремонте... или даже замене.
Alien subject
Великанов забыли?..
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть