ansy
Аlteya
между прочим, дженовая часть здесь скорее Риддла, который абсолютно сознательно и без лишних эмоций пытается играть на. а вот Дамби вытянуть со всех сторон и правда труба(

nah_niffych
Тут дженовая часть обоих, я думаю - ибо ни разу не верю, что у Дамби стоял бы на Риддла. ))
Но вот вытянуть Дамби... Можно - но очень-очень непросто. ((( И я одна точно не.

Это очень сильный ООС Дамблдора, слишком сильный. Если он осознанно поступил с Гриндевальдом так, как он с ним поступил, и не скис после, то Риддл - ему не соблазнитель.

Smaragd
А где связь? Мужчина, некрасиво обошедшийся с одной женщиной, не может захотеть другую? Ну и в заявке ж как раз и не говорится, что Дамблдор поддастся))

ansy
при чём тут некрасиво? Дамби осознанно, и судя по всему, болезненно и долго выбирал между любовью и своими идеалами. Выбрал И потом до смерти не пожалел об этом, хотя хранил верность памяти любви. Это очень сильный выбор, вряд ли человек, способный на такое, даст мальчишке (сущность которого он неплохо знает) шанс на соблазнение себя. Просчитает заранее и пресечёт все попытки на корню. И, кстати, ООСно мудрый Том должен это понимать)) Дамблдора надо пытаться брать чем-то другим.

Smaragd
во-первых, сильная воля в целом совершенно не подразумевает идеального самоконтроля в любой момент времени.
я в принципе согласна с Алтеей, что Риддл для Альбуса не самый привлекательный типаж (таки тот больше по белокурым мальчикам), да и то его вполне могут зацепить отдельные моменты: какое-то сходство в манерах, фразах, попытке контроля или, напротив, небрежных "поддавков". возможно даже что-то, что он всегда хотел, но так и не получил от Геллерта.
он же не робот, в конце концов! он живой человек. да, он когда-то смог и переступил, но это не сделало его святым и не лишило чувств.

и, во-вторых, у меня есть впечатление, что откомментили раньше, чем дочитали пост, там прямо сказано: "Попытка, разумеется, безуспешна - Альбус не лыком шит и вообще смог отказаться от великой любви, что ему до обычного секса..."

и вы противоречите себе "Просчитает заранее и пресечёт все попытки на корню" не вяжется с ООСным Риддлом, который не позволит этого так легко избежать.
причем слово "мудрый" применительно к Риддлу для меня вообще ад. как у вас пальцы повернулись? ладно хитрый, коварный, пусть даже умный, но мудрый? ноу вэй.

nah_niffych
Это я их с понтолыги сбила))

Раз никто ничего не пишет, предлагаю насладиться магией_на_фанфиксе: если кто-то ещё не знает, Кедавра вроде вотпрямщас принесла слэш ТР/АД со сценой собеседования :) О_о История в подарках, или Как оперялась Смерть
ТС, или это вы ей и вдохновились?)

ansy
Моя прелессссть

ansy
ыыы нет) я вдохновилась абстрактными размышлениями на тему тленоты гельбуса и многолетнего недоеба у дамби... я отчаянный гельбусошиппер, если что) ну и немного пошляк.

спасибо за наводку, шапка у фика - огонь)))
ох чорт, да это почти по заявке! я счастливейший человек на земле! поймать исполнение в день заявки, да еще в миди и с нцой))) йохохо!
ой нет, это совсем не по заявке.. хех

nah_niffych
Ну почему, я дочитала, и там похоже на заявку! :)) И текст очень качественный.
Но вот такой игры умов с дженовой иронией ради манипуляции все равно нет, эта ниша все ещё свободна, если кто решится.)

ansy
Кто-то точно не решится.)))

nah_niffych
нет, пост я как раз дочитала: процесс переговоров, соблазнения, а возможно и открытого физического контакта должен быть такой, чтоб пар из ушей шел
Да Дамби даже шанса этому процессу не дал бы.
Дело не в сильной воле Дамблдора (хотя канонически она у него реально ого-го), а в самой возможности того, что у него в голове или других частях тела что-то помимо его воли дрогнет на Тома.
конечно, я не могу даже представить уровень чужой ООСности перса, но она в данном случае должна быть не просто велика, а запредельна. от фонаря можно написать всё что угодно. об этом я и сказала: это будет не Дамби. Вернее, уточню: такой Дамби, из вашей заявки, совсем не впишется в канон. два разных дядечки. а если канон пустить на самокрутки, то интересная кинковая заявка

Smaragd
Плюсую. :)

>>а в самой возможности того, что у него в голове или других частях тела что-то помимо его воли дрогнет на Тома.
фигасе он у вас биоробот о_О

>>а в самой возможности того, что у него в голове или других частях тела что-то помимо его воли дрогнет на Тома.
фигасе он у вас биоробот о_О [2]

окай, я уже выше заподозрила, что для вас Дамби не то робот, не то святой. да, это впечатление было спровоцировано каноном, ибо там мы глазами ребенка смотрим на умудренного старика.
но ведь остается еще здравый смысл, не?
мы вроде бы не дети, да и кусок таймлайна немного другой. он гей, одинокий, с опытом тяжелых неудачных отношений за плечами - это канон. еще не сквикает? а если добавить, что он отнюдь не асексуален, относительно здоров, дрочит по вечерам и, возможно, давно гонит от себя мысль о полноценном сексе?
не стоит с такой безапелляционностью утверждать, что наличие в Дамби чисто человеческой (и даже - о ужас! - мужской) составляющей - это "бездонный ООС". просто вам больше нравится утрированное, отдающее картоном видение этого персонажа

ansy
спасибо за рекламку :) Хотя у меня и не совсем то, да :)

Smaragd
>>такой Дамби, из вашей заявки, совсем не впишется в канон. два разных дядечки.

Угу, а Снейп - пассивный гей, Драко, влюбленный в Поттера, Поттер, текущий по Люциусу - это все и многое другое несомненно сокрытые в каноне нюансы характеров персонажей и их взаимоотношений :) Человек заявку на фик написал, а не на продолжение канона. Кроме того, мы не так много знаем о личной жизни Дамблдора (как и Риддла), чтобы уверенно заявлять "Оннитакой!" :)

Kedavra
о! пользуясь случаем, хочу от всей души поблагодарить за "такое"))
начало не зашло (вот та часть курсивом особенно), но потом... очень крутая трактовка, хорошо выписанный текст, мне понравилось. спасибо :)

nah_niffych
пжалста :) рада, что "потом" понравилось :))

Kedavra
да я помню, что у вас тексты "прыгают", и начало надо просто преодолеть)) но "потом" правда интересно. отдельные моменты расписать бы, конечно, чтобы так... объемненько было, но это я уже цепляюсь)

asm
почему биоробот? человек, переживший такой внутренний перелом, обычно не особо реагирует на внешние раздражители.
nah_niffych
и не робот, и не святой. с чего такие выводы? опыт тяжёлых неудачных отношений - и выбор между любовью всей жизни и идеалами - сильно разные вещи, настолько сильно, что близко не стояли.
полагаю, что вы слишком легковесно воспринимаете историю с Гриндевальдом.
Kedavra
а я ответила человеку с заявкой, что она возможна только в рамках дичайшего ООСа Дамби (что не так? моё мнение кого-то колет?), гораздо более сильного ООСа, чем 18летний Драко, влюблённый в Поттера, что тоже бесспорный ООС и неканон. То есть рассматривать фф с точки зрения канонности мовитон? если бы у Дамби была личная жизнь, Скитер её бы нам выложила на блюдечке с голубой каёмочкой.

nah_niffych
Спасибо огромное за рекомендацию! :) Можете цепляться, мне, кстати, будет интересно послушать, где объему не хватило ;)

Smaragd
потому что отказывать мужчине (пусть даже давно не подростку и вообще насквозь травмированному) в Самой Возможности Невольных Реакций (перечитайте дважды) - значит делать его биороботом либо святым, не меньше. есть еще третий вариант, в котором вы отказываете ему в праве быть полноценным мужчиной, ну тогда и говорите прямо "я считаю, что история с гриней так сильно ударила по дамби, что тот стал импотентом". нормальный хэдканон, имеет право на существование.
вот только не надо свои хэдканоны навязчиво тыкать нежелающим.

Kedavra
ждите тогда в личке)

>>потому что отказывать мужчине
фемсрача ради: а что, у женщин с невольными реакциями дела обстоят принципиально иначе?

asm
скорее да. насколько я могу судить, при отсутствии сексуального интереса к партнеру о "невольных реакциях" у женщин даже речи особо не идет. за исключением выраженных девиаций типа кинка на публичность, ограничение подвижности и тд - но именно что выраженных.
мужчины на свои "кинки" обычно реагируют в разы быстрее, ярче и "непроизвольнее", даже на довольно нейтральные типа позы или каких-то слов.

nah_niffych
я ясно вижу и другие возможности/поводы для отказа в Самой Возможности Невольных Реакций (зачем мне предлагать перечитывать дважды? отчётливо вижу ваши буквы). Вообще-то невольных реакций не бывает, ибо секс - в мозгу. другое дело - какое человек своим вольным реакциям противопоставляет поведение.
про импотенцию ни слова не говорила, надо же, как вы преуспели в домысливании.
и извините ради бога, что куда-то не туда потыкала вам своим комментом. право слово, даже помыслить не могла, что вы так болезненно воспринимаете мимолётное обсуждение ООС Дамблдора, активно не желаете читать мнения, не соответствующие вашему, а комментарии в блоголенте считаете навязчивостью. теперь буду знать и никогда больше не посмею огорчить вас. если что, там кнопочка есть, удаляющая неугодные, раздражающие комы, один клик мышки - и все навязчивые участники открытой дискуссии больше вам не мешают.

>> Вообще-то невольных реакций не бывает
вот на этом и предлагаю завершить нашу маленькую дискуссию

nah_niffych
Какая личка?! Мне тоже интересно! Давайте обсуждать в комментах

Мне так хочется пообсуждать((

Пятница
там всего лишь скучный редакторский разбор, чесслово))