>>он вообще годам к 30-и уже шизанулся и вся расчётливость и прозорливость ушла у него на задний план, задавленная:"Хочу тёмной магии, пытать маглов и трон!", имхо
как ему тогда удалось что-то сделать? нет, можно утверждать, что все волшебники - клинические идиоты, и министерство ничего не может предпринять против обычного шизика, сведущего в тёмной магии, и только дамблдор просто странный, но нафига такая вселенная вообще нужна?
>>Мне не кажется, что Лорд-одарённый руководитель
если он - не одарённый руководитель, то он и руководил своей организацией (которая была сильно поболе, чем орден феникса) хреново, и тут опять надо задать вопрос: мы говорим о стране дураков, где организация, которую собрал и которой руководит хреновый руководитель, может на равных воевать против правительства, или о достройке, более приближенной к реальности?
как это министерство само не развалилось, если не может решить даже такую проблему?
>>я как раз написала, что без понятия, чем он занимался 10 лет
так это ключевые вопросы, если мы включаем логику: что он делал 10-15 лет до, 10 лет во время - и почему.
>>Только идейные и самые отмороженнные и пошли, для того,что переманить больше людей,надо иметь хоть какую-то репутацию, и логично,что вооди начал её зарабатывать с небольшой кучкой сторонников.
так его репутация с такими действиями могла расти только среди отморозков.
>>Так или иначе очевидно, что мирного переворота у него в планах не было
по-моему, как раз очевидно, что изначально в планах было мирное или почти мирное взятие власти. опять же, если мы не рассматриваем ситуацию, в которой все вокруг дураки, и только у одного дамблдора случаются проблески между составлением планов сложнее, чем можно исполнить.

asm я вообще не понимаю Вашей логики. Вы так и не смогли объяснить, в каких таких планах и в какой момент у него было мирное урегулирование конфликта.
Какая разница, что он делал до начала войны,это на сюжет не влияет,самообразовываться можно хоть 10, хоть 20 лет, а можно вообще в Австралию на отдых поехать и ничего это не изменит,потому что действовать он начал в 70-е годы. Вы говорите о его тонкой душевной организации или о сюжетно важных вещах?
В революционные темы вообще включаются, в массе своей,отмороженные либо те,кто поддерживает лидир_ку оппозиции лишь частично,имея при этом своё личное представление о происхождящем, что при лорде невозможно.
Я всё это время говорю о каноне, о канонных персонажах и о канонном сюжете, а не о фанонных додумках. Если говорить в контексте "как было бы лучше", то можно детально прописать, что великий логичный руководитель-Лорд делал с 59-го по 70-й годы и вай. Только я не о том.

>>Я всё это время говорю о каноне, о канонных персонажах и о канонном сюжете, а не о фанонных додумках.
вы не можете говорить не о додумках, просто потому, что в каноне ничего не показано по периоду 56-70й, да и сам ход войны раскрыт весьма плохо.
и опять-таки, всё, что мы можем сказать о лорде до 81-го, - это достройки, в той или иной степени. ну, кроме глубокого знания тёмной магии, хоркруксов и наличия войны и ПС как таковых. остальное вычленяется из оговорок в каноне, из относительно логичных допов, из общей логики происходящего, в конце концов.
>>ничего это не изменит,потому что действовать он начал в 70-е годы.
в 70-е он начал войну, во второй половине 50-х - вернулся из странствий. хорошее произведение - и соответственно, достройку - отличает от плохого в том числе то, что там события и персонажи связаны между собой, и действие не происходит как бог на душу положит.
>>Вы говорите о его тонкой душевной организации или о сюжетно важных вещах?
а это сюжетно важные вещи. если мы говорим о гп не как о детской сказке или макулатуре. конечно. если организация, созданная и управляемая человеком, не умеющим в управление, рушит систему - это приговор и системе, и персонажам, её населяющим, потому что в качестве системы они не смогли выдать за три столетия ничего жизнеспособного.
>> Вы так и не смогли объяснить, в каких таких планах и в какой момент у него было мирное урегулирование конфликта.
собсно, как это вижу я (дальше мои - иногда не только мои - додумки). скорее всего, до того же семидесятого года он особо не собирался устраивать войну. я не помню, в каноне или в допах, но упоминалось про первого магглорождённого министра магии в начале 60-х... так вот, это может свидетельствовать о том, что в эти годы был резкий рост прав и возможностей у магглорождённых, и лорд, изначально закончивший слизерин (что сказалось втч и на знакомствах) и магглов с детства не особо любивший, играл на недовольстве таким порядком вещей старых семей. и вероятно, составлял несистемную оппозицию действовавшему режиму. под это эгидой вербовал себе сторонников и наращивал политический капитал... но в какой-то момент стало понятно, что мирным путём он ничего не добьётся, и он решил пойти ва-банк.
что послужило толчком - неизвестно. возможно, сменившаяся политика министерства, которую он кагбе должен был поддержать, но которая на самом деле не добавила бы ему очков и надолго отодвинула бы от возможности занять министерское кресло. возможно, ещё что-нибудь. но скорее всего, смена планов была довольно резкой, и он изначально свой достаточно мирный кружок резко сделал боевой организацией. на это указывают в том числе начавшиеся пытки магглов - это похоже на какие-то тренировки по ускоренному курсу, прежде чем бросить своих людей в бой. вероятно, у него не так много времени и он торопится преобразовать скопление своих людей в нечто, что не так просто разогнать. такая версия объясняла бы, почему лорд не мог делать это раньше и относительно незаметно. дальше он становится персоной нон грата, за ним объявляется охота, и ему особо ничего не остаётся, кроме как выбрать тактику террора и партизанской войны, потому что на открытые действия сил ему не хватает (опять же, хватило бы - вряд ли потеря людей остановила б его от захвата министерства), и тогда же скорее всего окончательно становится волдемортом и решает использовать этот образ в своих целях.
опять-таки, если б он изначально готовил захват власти военным путём, то ему легче было б организовать за десять лет группировку, завербовать нужных людей в министерстве - и быстренько устроить вооружённый переворот. но скорее всего, когда он начал войну, времени на это у него не было. а потом всё затянулось.