↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Maggy Lu
25 октября 2017
Aa Aa
Тега не будет, потому что пост в болшей мере предназначен не тем, кто интересуется сабжем, а тем, кто давно и искренне недоумевает, почему фуслэш так популярен на фанфиксе и - сюрприз! - не только здесь и не только в последние годы. )))
Чуток дополнено и перенесено из ответов на очередной пост с таким недоумением.
@
О, сейчас меня порвет, ловите. Давно хотела проораться. ;)
1. Слэш - кинк.
Не столько кинк сексуальный, сколько - вечный. Это кинк на запретную любовь, осуждаемую РЕАЛЬНЫМ обществом. Федра и Ипполит, Ромео и Джульетта, Мэгги Клири и Ральф де Брикассар, Гумберт и Лолита, Анна и Вронский, межрасовые, межрелигиозные отношения и т.д. и т.п. - стереотипные примеры.

Много вы знаете в современном мире вариантов запретной, "опасной" любви? Ну, кроме вертикального инцеста с педофилией? Поэтому слэш, порицаемые обществом отношения, всегда будет мощным кинком и будет привлекать.

2. Два лучше, чем один. )))
Слэшем чаще всего увлекаются преимущественно гетеросексуальные женщины. Слэш в эротической его части - восхищение мужчиной, мужской красотой, мужским телом и сексуальностью. И тут уж точно два лучше, чем один. Кто предъявит мужчине, что ему нравятся лесби-сцены в порно или фемслэш? ;) Совершенно то же самое.

Плюс в некоторых (подчеркиваю, некоторых!) случаях в сексуальной стороне, действительно, отражаются женские фантазии об отзывчивом (в эмоционально-сексуальном плане) партнере, не боящемся показать свои эмоции или отдающемся, не "завоевателе", а "завоеванном"; о партнере, не боящемся "реальные пацаны так не делают", или готовом к экспериментам, смене ролей в постели и прочих очень личных вещах. Которые - возвращаемся к п.1 - осуждаемы реальным обществом.
Потому что люди - разные, и их сексуальные желания и удовольствия не регулируются сводом правил.

3. Исходя из первых двух пунктов и обилия женщин, любящих слэш, современная культура и ее производители постоянно поддерживают интерес к теме, додают ребята, додают фанстаффа и полунамеков, и жирных таких тараканов. Как в продукции, так и в ее постпродакшне, потому что это тоже неизменный интерес большой части публики, а, соответственно, популярность и профит.

4. Отход от стереотипно гендерных ролей в отношениях и во всех аспектах социальной жизни.
Это если слэш хорош и в нем действительно участвуют двое мужчин, а не тру-мэн и члено-баба или две бабы-истерички. Но это уже на совести автора и того, как он видит для себя "правильные" отношения и героев.
В этом пункте, я думаю, есть большой пласт разных социо-культурных нюансов, лезть в него не хочется.

И, да, ТС, вы слегка ошиблись. Это не в последнее время и не только на конкретном сайте. Это последних лет 50, начиная со Стартрека (первого массового фан-движения) с одной стороны и японской манги с другой. ))) С тех пор, как фанфикшн в понимании именно любительской литературы как продолжения фильмов/сериалов существует, слэш был популярней гета и джена. Потому что... см пункты выше. ;)

Собственно, этих пунктов вполне хватает, чтобы объяснить популярность слэша, а историю яоя и сёнэн-ай, впервые нарисованного женщинами для женщин, лучше расскажут знатоки манги и аниме, т.к. там налагались еще и культурные традиции страны в изображении женщин и отношении к ним.

Уф! Я высказалась. ))) @
25 октября 2017
48 комментариев из 86 (показать все)
Заяц
все любят власть и силу)
Bedalgeuze
Как ни странно - во всем, что считается фанфикшном, внесистемной литературой. А мы говорим о фанфикшне, не так ли? Этот сайт ничем не отличается от других по популярности направления.
Bedalgeuze
Maggy Lu
Это не популярность, это просто сообщества по интересам. Это как соберутся любители собирать бабочек и будут утверждать что собирать бабочек популярнее, чем жуков, да пусть хоть кто-то из них и будет иметь в коллекции жуков!
Bedalgeuze
Ок, но только в случае, если все это будет происходить не на ресурсе, посвященном в общем энтомологии. ))) Иначе можно судить, какое увлечение вызывает больший отклик и что интересней посетителям собирать - жуков или бабочек.
Люди, я пытаюсь донести только то, что фанфикс в этом отношении не является чем-то исключительным. )))
Gavry
Maggy Lu
Учитывая, что я, например, только что перевела на летнюю битву три слэша с финского и останавливаться не собираюсь — нет, не является
Gavry
вот вроде и знаю, что финны тоже люди, но представить, что бывает финский слэш по ГП... %)
7th bird of Simurg может там с Муми-троллями?)
Ishtars
Ять.

Где дрова? Где бензин? Где зажигалка?

Ладно, это была шутка. Но такое я точно читать не буду.
Ishtars
в соседней ветке домовых эльфов обсуждают...
чота вот опять же подумала, если есть слэш по Волшебнику Изумрудного города, почему бы не быть слэшу по Мумми-троллям?...
Bedalgeuze
Maggy Lu
Ну вообще не корректно тогда говорить, что здесь или на подобных ресурсах популярнее слэш, чем что-то другое, вообще это закрытые сообщества, где разная вариативность людей по пол/возрасту/или другому признаку.
Например, на сайте 90% гетеросексуальных женщин, из них 90% пишут слэш, итого на ресурсе 81% слэша. Кричать что "СЛЭШ - ПОПУЛЯРЕН!" глупо?
Gavry
Ну, блин, это не секрет. Первые слэшные фики были написаны по Стартреку в начале 70-х. С тех пор это явление более чем популярно в МИРЕ, и войны слэшеров и антислэшеров просто меняют свою географию по мере толерантности отношения в обществе.
Фанфикс в этом плане не является уникальной снежинкой. Его отличие только в том, что здесь (и мне это нравится) сталкиваются разные люди с разными мнениями.
А мне лично не хочется собирать плевочки с чужой губы. Потому что слэш-фанфикшн в гораздо большей мере имеет отношение к мужчинам и гетеросексуальности, чем гет, и слишком опосредованное к реальной гомосексуальности. Вот так.
Ishtars
Учитывая личную позицию автора Мумиков - не исключено. )))
Gavry
Bedalgeuze
Никто не говорит, что слэш ПОПУЛЯРНЕЕ или КРУЧЕ. Он популярен, и в блогах у кого-то от этого периодически бомбит. А у нас бомбит с того, что у кого-то бомбит от нас. Вот и пытаемся объяснить, что мы не недотраханные жирухи, как мне однажды сказали в аватарку, а просто... слэшеры.
Bedalgeuze
Сделайте выборку по нескольким самым популярным в мире ресурсам, кто мешает? AO3 и фанфикшн.нет вполне подойдут.
Слэш в разрезе фанфикшна - очень популярен, комментируем и производим как контент. В том числе и на фанфиксе.
Это точно такое же собрание энтомологов, как любое другое.
Maggy Lu
Несмотря на личную позицию, в текст она ее не стала переносить, хотя свою подругу Тууликки в образе Туу-тикки - да.
Bedalgeuze
Вывод: Слэш популярен среди слэшеров!

А бананы популярны у поедателей бананов xDD
Bedalgeuze
Если все читатели указанных выше ресурсов(и фанфикса) - слэшеры, то вывод обоснован. А так - нет. Среди пользователей таких ресурсов, скорее. А то, что на них приходят больше за слэшем - тенденция
Bedalgeuze
Kaitrin
И поедатели бананов питаются не только бананами xD
Bedalgeuze
Вы же понимаете, что отрицание или неприятие явления не сделает его несуществующим? Я, собственно, для этого пост с главным первым пунктом и соорудила. Честно говоря, меня просто достало неприятие популярного и (еще раз подчеркиваю!) практически не относящегося к реалу жанра. Слэш в большой мере именно сказка про запретную любовь и относительное гендерное равенство. У девочек свои сказки, у мальчиков - свои. Причем как сексуальные, так и социальные. ;)
Это НЕ ЗНАЧИТ, что все мужчины скопом сейчас должны бросить все и начать читать слэш - нормально, что гетеросексуальный человек не воспринимает такое влечение и его сексуальные подробности. Точно так же я не воспринимаю фемслэш и лесби-порно. Не люблю, не читаю, не смотрю. Это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ панегириком определенному жанру фанфикшна. Это ВСЕГО ЛИШЬ попытка сказать о том, что корни жанра и его популярность лежат совсем в другой плоскости, мало имеющей отношение к сексу вообще, а к гомо-сексу тем более.
Заяц
Делаем малюсенькую скидочку на время публикации произведений. ;)
Bedalgeuze
Ну да, это ясно, но что-то они едят больше по любому. Никто не говорит, что все-все читают только слэш, но слэш читают больше в общем по больнице. И аудитория отзывчивее. А причины этого - перечислены в посте, плюс процент читающих женщин больше, как говорят.
Bedalgeuze
Maggy Lu
Вы повторили то, что писали выше. Поправлю вывод: Слэш популярен у Вас, потому что Вы слэшер! (у других эти же причины)
Bedalgeuze
Kaitrin
>> на сайте 90% гетеросексуальных женщин, из них 90% пишут слэш, итого на ресурсе 81% слэша.

Все уже написано выше, не надо пережевывать одно и тоже.
Bedalgeuze
мне интересно, откуда у вас такая статистика, про 90%. Я наблюдаю другую. Но да, нечего пережевывать, все, у кого популярен слэш - слэшеры, ок.
Maggy Lu
Мда? Я так не думаю. В троллях эротичных страстей никаких нет, гетеро тоже. Это все-таки сказка для детей. И любовь там тоже, если есть, довольно детская, без чувственности и без акцента на ней. Не о том книга.
Bedalgeuze
У меня остались только маты, я их придержу, ладно? )))
Аудитория фанфикшна в большой части женская. Как авторов, так и читателей. Отсюда следует все остальное. Я не ставила целью переубедить - это невозможно в силу многих обстоятельств. Всего лишь объяснить, что не следует плевать с горки на чужие вкусы. Потому что - и этот сюрприз следует из всего выше написанного - мало кто в реальной жизни любит мужчин больше, чем приверженницы слэша.
Kaitrin
кабудтто слешеры не люди, епта.
Bedalgeuze
Kaitrin
Это был пример, но % женщин здесь больше, ну и соответственно...
Заяц
Ото ж. ))) Это детская сказка, там просто глупо это искать. Ну, кроме имени, да. )))
Стоп. Гетеро все же есть. Как же Мумми-тролль и фрекен Снорк? )))
Bedalgeuze
Maggy Lu
Нигде не было упомянуто мной, что слэш не популярен в данном или подобных сообществах xDDD

Зачем маты? Это показывает, только одно, Вы не внимательно читаете!
Maggy Lu
э! а муми-папа с муми-мамой и мать Мюмлы и малышки Мю?
Maggy Lu мне тут подсказали. что Снейп - это Хемуль, после кроссовера с Мумиком))
Ishtars
судя по книге О ненужности всего сущего, мне представлялся скорее Ондатр
Maggy Lu
Есть. Я же говорю - довольно детская. Если проследить по сценам с ней и Муми-троллем, видно, что их отношения есть, но они не в главном фокусе и без особых страстей.
Peppinator
*посмотрела в зеркало* люди вроде)))
вопрос ведь в том, что если человеку просто хочется наклеить ярлык, пусть клеит.

Bedalgeuze
и что? вы хотите назвать всех, кто читает/предпочитает слэш - слэшерами. Пожалуйста. Даже если они читают все категории - имеете право.
Ishtars
А марки, марки как же? За Снейпом такой одержимости в коллекционировании я не замечала. ))) И потом... у Снейпа есть чувство юмора (своеобразное и не всем близкое, но все же), а хемули занудны и напрочь его лишены.
Maggy Lu
Он коллекционирует всякие заспиртованные штуки же))) Если они не остались в наследство, конечно)
Kaitrin
Ну я-то точно слэшер. )))
Bedalgeuze
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, т.к. вы невнимательно читаете то, что написала я, а я, как выясняется - то, что написали вы. ;)
Согласна как с ТС, так и с KNS. У каждого есть свои предпочтения и сквики. В плане жанров считаю себя всеядной с уклоном в джен, но я первой прибегу орать о тегах, если кто-то напишет пост по раздражающему меня пейрингу без них, и не важно, гет это, джен или слэш.
Kaitrin
Сей факт из канона нам не известен. )))
Maggy Lu
ну да, кризис самоидентификации нам не грозит)))
Снейп коллекционировал снятые баллы со школьников)
Ishtars
тоже вариант)))
ar neamhni Онлайн
Вообще так интересно теперь смотреть на диалоги слэшеров и антислэшеров... Интересно потому, что еще недавно я сама была антислэшером. Всего-то месяц назад. Не то чтобы ярым и воинствующим антислэшером, просто не понимала, в чем прелесть подобных отношений, накуя их писать, и не могла уважать их персонажей. А потом в моей жизни случилась одна занятная фигня, о которой я не распространяюсь, и вуаля... я перешла на темную сторону))) Наблюдала за собой в процессе перехода, но причин и движущей силы явления так и не обнаружила. Любовь к слэшу, равно как и к гету или фему, остается чем-то плохо объяснимым в моих глазах.
ar neamhni
Там есть печеньки?)
ar neamhni Онлайн
Заяц
Там столько всего вкусного))) целые банкеты)
ar neamhni
Заяц
вспомнился фик про Тёмную сторону. печеньки и немного слэша (самую капельку) https://fanfics.me/ftf360
Одно но, фик придётся скачать, с сайта не читается, потому что не загружен(
АПД: а, вот нашла на Хоге)
http://hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?l=0&fid=35182
может, провести социологическое исследование... Я согласна с выкладками. Добавила бы только к первому пункту, что, например, женские пары столько ажиотажа не вызывают. Тем более для женщин (это ко второму пункту).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть