Читатель 1111
Ну, в Библии ада нет. Рай есть - а ада нету.))

Alteya
Агась)))

Им приходится ебать тебя в очко!

Alteya
Сириозли??? А кто его тогда придумал?

Sorting_Hat
[2]Сириозли?

Sorting_Hat
Так околохристианская мифология же. Церковная.
Я вам больше скажу.
В Библии и дьявола нету. )))

Alteya
Пздц, что-то прошло мимо меня. Надо уже собраться и прочитать. Почему-то целиком церковные книги вообще не заходят, только отрывки

Alteya
В Новом Завете есть.

Sorting_Hat
Прочитайте. ) Вас ждёт масса сюрпризов. )

Maryn
Нету. )
Есть то, что стали так трактовать. Но это не оно.

Alteya
О даа... Я думаю, игра престолов нервно покуривает в сторонке)

Sorting_Hat
Да ну куда ей. Вы что. Там такое. ))

Alteya
перегибаете.
в Книге Иова упомянутая вами личность таки есть.

Тыквик
Цитату можно? )

Alteya
https://azbyka.ru/biblia/?Job.

Тыквик
Хе.
А кто есть сатана? И кто сказал, что это дьявол?
Видите, он даже не с большой буквы написан?
Каковы, собственно, функции этого сатаны?
Нигде в Библии нет утверждения, что он есть тот самый Дьявол, которого мы знаем и к которому в ад попадают грешники.

Alteya
как хотите.
большая буква в этом случае вообще не аргумент, если честно.

Тыквик
Аргумент.
В Библии все... ээ... как сказать-то... не люди, потому что бог и ангелы тоже - личности, что ли - с большой буквы. С маленькой - только явления и всякие неодушевлённые.
Меня когда-то всё это весьма интересовало - я читала и Библию, и научные тексты всякие на тему. Так вот нет там дьявола - а сатана очень странное и аморфное понятие, не имеющее ничего общего с тем дьяволом, которого из него придумали.

>>С маленькой - только явления и всякие неодушевлённые
логично предположить, что сатана, дьявол и прочая нечисть не имеет души, неодушевленные явления.

madness
Ну как сказать. Если принимать версию церкви, что дьявол - это падший ангел, то ангелов-то там пишут с большой буквы. Там есть, кстати, история про мятежного ангела - но она отдельно от этого самого сатаны.
В принципе, я запросто могла что-то не так понять и прочитать - я читала Библию как книжку, а не как священную истину. И восприняла как восприняла.

Alteya
А скиньте пару статей или чего-то наподобие, чет мне интересно стало поподробнее узнать)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Из Википедии ничего не понятно.

«Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф. 25:41).
«Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1Ин.3:8).

Trotztdem
Ыыыы.
Дело было много лет назад. Я почти уверена, что статьи... и даже не статьи, а книги были бумажными. Я пороюсь, ежели найду чего - скину. Но вообще я, разобравшись для себя в вопросе, потеряла к нему интерес и не возьмусь консультировать ни за что.

Alteya
Хех Неудивительно)

Trotztdem
Ну, в общем, да. ))

Alteya
думаю, что в Библии вряд ли есть прямой ответ, есть ли у сатаны душа. Библию не читала, просто предположила. Да и нет желания читать - все эти письмена кажутся косноязычными, мне переводчик нужен

madness
Нету. Насколько я помню.

Trotztdem
давайте я вам скину статью на эту тему
хотя точного ответа в ней не даётся, но направление мысли примерно такое же, как описывает Alteya

Народ, я пофантазировать просил, а не ударяться в теологические термины

apraxis
так пофантазировать вы и сами можете.
при чём здесь тогда "вопрос к залу"?

У меня фантазия кончилась. Хотел чужой почерпнуть. Вот фантазеру Читателю вы по делу отвечаете, а мне?

apraxis
так вам нужны фантазии или мнение?
вот здесь человек очень переживает по поводу своей участи в качестве трансгендера.

мнение почитал, но дойдя до 6й страницы приуныл, так как там полетело недостойное христианина говно по вентилятору. я такое кушать не могу, хотя видимо это самая важная часть форума.

я теперь хочу фантазий юзеров, возможно основанных на этом мнении и\или последующем говнометании. Или отсебятины.

apraxis
я дочитал до конца.
ответа там нет, зато мнений - с избытком (думал, вам нужны мнения, нет?)

я попробую сформулировать своё мнение, но не факт, что оно вас устроит.
проблема в том, что согласно тому вероучению, которое исповедую я, ада как определённого места уже нет.
ад - это состояние души, удалённой от Бога.
таким образом, если смена пола была продиктована богоборческими мотивами - душа будет страдать, но не конкретно из-за смены пола, а именно по причине отступления человека от Бога.

Тыквик
> ад - это состояние души, удалённой от Бога
Вечный огонь тут явно ни при чём)

Trotztdem
ну, пьющим же людям знакомо выражение "трубы горят" :-)
а если серьёзно, то огонь, разумеется, существует,
но я бы не хотел углубляться здесь в богословские дебри - снова оффтоп получится.

желающим готов объяснить в личке.

Придется остаться при своей убогой фантазии.

apraxis
может оно и к лучшему.
многие знания - многие печали.