Ламповая Кошечка
А клятву "мифу" никто не отменял. Ну, в 1996-ом давали вполне серьёзно. Правда, называлось это клятвой российского врача, но в основе своей имела именно клятву Гиппократу.

ночная звездочка
Всё индивидуально. У меня астма начиналась как аллергическая - и ситуация "сейчас повесим топор" реально спасала в домах, где можно было курить и жили котики. Особенно если я забыла теофедрин дома и приехала в гости, скажем, в город Горький (название из тех же времён, что и безрецептурная продажа теофедрина).
Плюс одно вообще не связано с другим, это ваши личные предпочтения, вы уж простите. Меня до приступа астмы может довести запах жареного лука - что, мне петицию создать "О запрещении жарить лук" (а заодно о запрещении карри, морепродуктов и жареной рыбы)?

Таким людям просто хочется не мешать умирать. Не маленькие уже. Естественного отбора на них нет.

BonnieBlueBatler, и не надо мешать вообще. И проповедовать тоже не надо.

Проблема не в том, что кто-то решил помереть и ему помешали. Человек знает, что у него астма, что приступ вызывается аллергеном и осложняется курением, по принципу " если нельзя, но очень хочется, то можно" делает все, что хочется, но получив закономерный результат начинает истерить. Несутся крики "Спасите, помогите, жить хочу! Скорая!" . Врачи приезжают, спасают, тратят время, лекарства и т.д., а спасенный тут же начинает все по новой. Да, человек имеет право курить. Да, Скорая обязана выезжать на вызов. Да, наше здоровье это наше личное дело. Но , с моей личной точки зрения, это махровый эгоизм. Если ты не можешь побороть привычку, что несёт лично для тебя или окружающих опасность, будь готов за неё отвечать. А чем придётся ответить - деньгами, личным неудобством или жизнью, тут уж как повезёт. Окружающие не обязаны страдать из-за твоих хотелок.

Desmоnd
О да! У меня так же подгорает, когда маман у меня сладкое пиздит. Это при сахаре 13, ага((

khr4806
У вас ложная посылка - приступ НЕ осложняется курением. Приступ отдельно, курение отдельно.
Остальное - из нравоучительных учебников для второго класса.
Я вам сейчас даже подкину нравоучительного: мой папа, имея тяжелейшие осложнения после обширного трансмурального инфаркта миокарда в виде постынфарктного кардиосклероза передней и боковой стенок, а также аневризму верхушки, а также осложнения в виде нарушений ритма и, вишенкой, СН IIб, и текущую стенокардию IIIфк - однажды сложил нитроглицерин и дигоксин в одну металлическую тубу и принимал во время приступов горстями, по принципу "пока не поможет". Он не знал, что он делает? Знал. Я говорила, мы откачивали его трижды. Он не понимал? Понимал. Он меня не слышал? Слышал - и смотрел на меня, как старик на трёхлетнее дитя.
Это был его выбор, его русская рулетка и страховка от самого, по его мнению, страшного - инсульта и полного паралича. Этого он боялся больше смерти.
Это достаточно нравоучительно?

gallena
Со сладким вопрос решается - дайте ей витамин D, кальций, отправьте в солярий, вечером добавьте магний - и тяну к сладкому снимет как рукой.

Я не собираюсь учить кого-либо жизни, это бесполезно. Повторяю - это моё личное мнение. Если ты осознанно рискуешь жизнью, будь готов за это платить. Учись купировать приступы самостоятельно, нанимай личную медсестру, оформляй страховку в платной скорой, любой каприз за СВОЙ счёт. А общественную Скорую оставьте для тех, кто в ней действительно нуждается.

khr4806
Ещё раз: курение и астматические приступы никак не связаны. Сигарета может как усугубить состояние, так и облегчить.
Я, будучи астматиком, не пользуюсь ни правом на бесплатные лекарства, ни вызываю скорую уже лет двадцать - всё, что мне надо для предотвращения приступа, я покупаю и использую сама. И - да, курю с восемнадцати лет, то есть, уже более тридцати лет. Нет, по утрам не кашляю. Бегать не люблю с детства, когда, собственно, и началась астма, зато хожу со скоростью 7-8 км/час.
Вам так нравится чувствовать собственное превосходство по сравнению с курильщиками или что?

Мораг
Нет, мы просто демонстрируем превосхолство над вами. Потому что мы здоровее.

Ламповая Кошечка
Не возражаю, вы здоровее, расово правильнее и можете демонстрировать.
При одном маааленьком условии: я могу пройти любые необходимые тесты сейчас, а вы их пройдёте, достигнув конца пятого десятка.
Тогда и сравним, оке?
Добавлю: Жанна Кальман бросила курить в сто двадцать лет, и не ради здоровья, а потому, что ей, полуослепшей, надоело просить случайных людей дать ей прикурить. Это не про ЗОЖ, это про выигрыш в генетической лотерейке

Ламповая Кошечка Спорно.

Мораг
Я тоже астматик со стажем и инвалидность, тоже лет десять не пользуюсь бесплатными лекарствами, самостоятельно справляюсь со своими проблемами. Не курю и не пью спиртного (вообще) лет сорок. Просто не хочу. Муж курит, сын курит, но в специально отведённом месте с принудительной вентиляцией. Я не заставляла, сами сделали. Не фанат спорта и ЗОЖ. Никого ни в чем не упрекаю. Просто считаю, что за свои решения нужно нести ответственность. Хочешь тортик - будь готов поправиться или отработать нагрузку, а не стонать о несправедливости жизни. Хочешь заниматься травмоопасным видом спорта - купи страховку, напиши завещание, найми инструктора, а не устраивай истерики родным и близким после травмы. Хочешь нарушать предписания врача при хронической болезни, что может привести к смерти - как пожелаешь. Но озаботься или своим последующим лечением, или похоронами, не вешай результат своего решения на чужую шею! Я не против курения, я против заведомо бесполезного использования общего ресурса (скорой помощи) .

khr4806
Да, да и сто раз да - вы абсолютно правы! Правы в том. что мы сами берём на себя ответственность как за наши сиюминутные решения, так и за образ жизни. Но есть ещё законы страны, в которой мы живём - и для исполнения которых платим налоги. Экстренная помощь оказывается всем. Точка.

И ещё... Вряд ли шестидесятилетний курильщик, прежде чем отправиться на балкон и затянуться, падает на колени перед вами ли, доктором ли и хнычет: "Ну позязя! Плак-плак, хнык-хнык". Он знает о рисках, он осведомлён о минусах, он чувствовал на себе плюсы (а они есть).
То время, когда вы могли его воспитывать, как детсадовца, закончилось задолго до вашего рождения. Если вы требуете от нас (них) ответственности - уважайте и их (наше) право на эту самую ответственность. Ну позязя.

Мораг
Тогда хорошо бы, чтобы в очередной раз, когда покуривший астматик ловит приступ, родственники не проклинали нас за то, что любимый дядюшка/муж/отец/подчеркнуть целый час хрипит и свистит, и не может раздышаться, потому что это его выбор и его ответственность.

o_Ossus Totalus
Хорошо бы, да.
Но это один из вечных вопросов - кто виноват? И мало кто имеет мужество честно себе на него ответить)

*Волшебное наступит время, когда диабетики будут соблюдать диету, а не догоняться инсулином на др друзей ибо "тортик же"; когда гипертоники поголовно станут регулярно принимать то, что им назначили, а не то, что помогло тёще знакомого во время криза в довоенные времена; когда люди не будут допиваться до панкреонекроза; перестанут пробовать "на прочность" как этот мир, так и свой организм - а родственники начнут оценивать ситуацию адекватно, без вот этого вот "безмозглые врачи назначили чёртечто, нет, естественно он этого не принимал, а чётакова?"
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся))