Палетт
Надеюсь, нет. Там обычно страхуют. Потому что норматив сдаётся потоком, а когда толпа, тогда всегда и контроль.

Но тут давнее противоречие. Если равняться на средних мужиков то мало кто из женщин годен к строевой. Если делать разные соединения с разными требованиями по ФИЗО (как в АОИ, или в парадно-рекламных соединениях НОАК) то как бы поддерживается "миф о женской слабости".

Но видимо ор был так громок, что ради троллинга феминисток согласились на их пожелания. Иначе и не объяснить.

https://www.military.com/military-fitness/army-fitness/army-combat-fitness-test-acft-score-chart
Тут циферки

Надо как в РФ было сдавать!
https://www.youtube.com/watch?v=Kw6T8IP-ZkM

финикийский_торговец
A score of "70" is the minimum for soldiers in "heavy" physically demanding units or jobs
Я правильно понимаю, что китайские девушки-танкисты из вчерашнего поста должны по этому нормативу идти?

Видео - это же шутка?

Палетт
А фиг его знает, я их норм не знаю. Но они явно не выглядели физически крепкими. Но обслуживание бронетехники - всегда очень тяжёлая работа. В Израиле обломались по факту с этим - с женскими экипажами танков.
Ну как сказать, кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

> 10 release push-ups

в контексте "феменизм" это "10 раз расстегнуть лифчик". видимо, на время.

Да там пупок развяжется этот список к 100% девушкам примерять.
Видимо, у полиции вполне единые требования, вот и выглядело как бельмо.

ГрекИмярек
Видимо, ответом будет снижение норм для всех.

Логично и правильно для выполняемой работы устанавливать единые нормы - если мы, конечно, хотим, чтобы процесс имел какое-то отношение к результату. Святая Отчётность и сестра её Показуха - конечно, другое дело...

Навия
Или разные нормы для разной работы. Но это приводит к неэффектвинсоти по множеству причин смешанных соединений в которые отбирали только по таким требованиям (не глядя на пол), что приводит к созданию специальных чисто мужских, чисто женских и смешанных (если можно) соединений в отдельности. Если уж так нужно иметь большую армию и поддерживать её численность и за счёт женщин. Ни о каком унисексе речи не идёт, когда задача - максимальная эффективность армии.

Подробнее на примере Израиля со ссылками на крайне любопытный ЖЖ тут
https://fanfics.me/message272398
И продолжении эпопеи с женщинами в танковых войсках
https://david-2.livejournal.com/565637.html

финикийский_торговец
Ознакомилась. Моё мнение не изменилось, требования должны быть одинаковы. ИМХО, если есть возможность улучшить условия - до их стоит улучшать для всех, а не "потомучтодевочка".
И да, разная подготовка для решения разных задач - это тоже нормально и правильно.

Мне, если честно, кажется, что в приведенной по ссылкам ситуации вообще нужно думать об улучшении условий службы ("качественно и дёшево", ага, алмазная мечта всех-всех XD ). Ну не все проблемы решаются в лоб, в конце-концов *разводит лапками* Не можешь добиться, чтобы взяли танкистом - изобрети новый танк XD Как вариант решения.

И вообще, почему живя в атомпанке нам не заменить тяжеленные гусенницы на гравиподвеску!)

ГрекИмярек
Ну если кто-то её изобретёт - так, чтобы это было эффективно, качественно и недорого - почему бы и не да?
Ну как-то же человечество дошло от каменных топоров к танкам?

Навия
Все благодаря женам великих ученых)))

Навия
Зависит от целей. Если цель - максимально полно использовать возможности всех призывников (Армия Обороны Израиля), то ни в коем случае нет.
Ну так девочек и мальчиков на разные и направляют. А смешанные бригады всегда хуже чисто мужских в случае танковых или мотострелковых/пехотных соединений.
И за чей счёт такой праздник? Танки для войны, а не для девочек делают. Да ещё и для войны на определённом ТВД.

Кстати китайцы и японцы будучи относительно европейцев хилыми так и сделали - у Японцев АЗ для 120мм снарядов в том числе и поэтому именно поэтому. А у Китайцев есть тип-15.

финикийский_торговец
Ну так не для девочек, само собой. Для всех. Новая, более эффективная и дешёвая техника, позволяющая использовать в нужны местах те категории призывников, которые раньше под стандарт не подходили - тоже вариант решения, в том числе и проблемы нехватки призывников мужеска полу в конкретных местах.

Имелось ввиду, что для решения конкретных задач - требования должны быть одинаковыми.
А так
В условиях нехватки ресурса у людей просыпается здравомыслие. Иногда.

Навия
Примерно всегда всё наоборот. Новая дороже старой.
Если бы это было проблемой - решали бы. А пока тылы, патрулирование, аэродромные службы вполне успешно поглощают женщин-призывников в той же АОИ.
Делать же убогий танк с легкими и менее эффективными снарядами ради женщин никто не станет.

Кстати та танковая женская рота у китайцев именно на лёгких танках. Со 105 мм пушками. и менее тяжелыми снарядами (унитарными), чем у западных 120мм пушек.

Надо обязательно в описании этих рот подчёркивать, что формируются экипажи исключительно в случае синхонизировавшихся месячных, а воюют исключительно в эти дни.
Чтоб любое движение и выстрел элитной конесницы внушало ужас правоверным бородачам.

А радикальные феминистки еще там не планируют созвать добровольческую армию, чтобы не на словах, а на деле сражаться за угнетенных женщин востока?

Палетт
Не слышал о таком.
У курдов есть женские добровольческие отряды в пешмерге, но там про другое.

финикийский_торговец
Танк "специально для девочек" (видимо, йозовый и в стразиках) - это следующая степень маразма. Нет, имелась ввиду именно адекватная новая техника - в идеале, снижающая физическую нагрузку на экипаж любого пола (мальчики тоже хотят в танкисты! XD ).
*мысли вслух* И вообще новая техника, существенно повышающая боеспособность армии - благое дело...

Навия
Это сейчас у грузовых автомобилей в АОИ, например происходит. Гидроусилители и прочая. Благодаря чему девочки служат и в артиллерии.

Вообще это действительно так везде и происходит. Но есть узкие места, где кое-что никак не облегчить и доступ удобнее не сделать. Вроде работы с ходовой частью танка.

Или веса носимого снаряжения, что мешает массово использовать женщин в передовых пехотных соединениях. Что будет почти всегда. Облегчите снарягу - значит мужчины не возьмут меньше, а просто у несут на себе больше БК.

финикийский_торговец
"больше БК" не имеет границ?

Хотя я искренне не понимаю эээ... душевного порыва в танк. Не тот склад характера, видимо. Не, "романтика и всё такое", конечно. Но чтобы это было настолько принципиально...

Навия
Имеет, но в мужских соединениях его носят больше.
В Израиле традиционно элитные войска, служить там особенно почётно. Не так как в авиации или каком особом спецназе, но круче чем в других обычных войсках. Был спад популярности в 2008, но потом прошёл.

Я имею ввиду не физические границы ("если нагрузить еще кг - верблюд помрёт"), а логические "больше просто нет необходимости".

*печально* Тогда ситуация слишком похожа на "цацку, цацу хотююю!!! (дети в этом месте переходят на визг, биение организмом об пол и т.д.)"

Навия
Нет такого. Патронов бывает или очень мало, или просто мало, но больше уже не утащить.
Чем больше, тем всегда лучше.

Я понял почему на безоболочные патроны так долго не переходят. Фигня про цену и надёжность. Женщин в пехоту пускать не хотят! Бггг

ГрекИмярек
Занудно: безгильзовые.

Хотя подкалиберные с твердосплавной стрелкой тоже легче.

финикийский_торговец
А.
*задумчиво* Ну, фэнтези господам военным в вдохновение, мда.