↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Jlenni
25 сентября в 22:04
Aa Aa
Это чистая #политота, да. Но раз уж тут принято кидать всякий треш, кину толковое. Без гона и гонора. Без воды и по делу.
Автор цитаты, к слову, мне не очень-то нравится, мыгко говоря, но это не повод не читать его канал.

Далее копипаст:
Бесконечные разговоры о том, что было бы выгодно или невыгодно Кремлю в деле убийства Навального, конечно, выводят из себя.

Знаете что Кремлю было бы очень выгодно? Чтобы очень заметный и влиятельный оппозиционный политик взял и случайно умер в самолёте. Давление поднялось, сердечный приступ, нарушение обмена веществ, гипогипергликемия, пресс-конференция в омской или тюменской больнице, морг. Однозначное заявление врачей — умер сам, сердце не выдержало, диета тяжелая, рафаэлку вовремя не съел, так получилось. Статьи в «Новой газете», эфиры на «Эхе» и заявления «Яблока», что надо расследовать это как убийство, доследственная проверка, не выявившая ничего необычного, похороны. Всё, до свидания, нет Навального больше, а теории о причинах этого становятся, как в деле Щекочихина, важным и принципиальным вопросом для узкой группы интересующихся.

И ровно так у гадов этих всё и было запланировано, да сорвалось, к счастью. Не смогли убить, пилоты приземлились, скорая оказалась компетентна и вколола антидот, добивать побоялись. Никогда бы мы в жизни не узнали ни про какой «Новичок», если бы не чудесное стечение обстоятельств.

Убить Навального российской власти очень выгодно, это главный и самый заметный их критик. 3% рейтинга говорите? Перед выборами мэра Москвы тоже 3% было, а потом Собянин чуть-чуть на второй тур не ушёл.

А что если во время транзита что-то пойдёт не так, ЦИК выйдет из под контроля и зарегистрирует его кандидатом? А что если как в Беларуси, он выдвинет жену? А если возьмёт и объединит всю оппозицию? Это живая альтернативная политическая сила, со своими медиаресурсами, сопоставимыми с телеком, сила, которая может 18% избирателей, пришедших на участки в Томске, заставить голосовать фиг знает за кого, лишь бы против кандидата от власти. Выгодно убить лидера? Выгодно.

Вот и попытались, отравили «Новичком». Не вышло.
25 сентября в 22:04
20 комментариев из 133 (показать все)
PersikPas Онлайн
AndreySolo
блин, они типа как друзья общаются, а друзья до слез могут смеяться над чем угодно
AndreySolo
> Я просто не понимаю, как от этого могут до слез ржать два 50-летних и, судя по всему, трезвых мужика.

Ты не понимаешь, потому что ты на этом не вырос, у тебя с этим нет никаких связанных личных воспоминаний и ассоциаций. Поэтому для тебя — прямого отношения к обсуждаемой теме шутка, конечно, не имеет. А для них — внезапно™ имеет.

Гоблин, кстати, и об этом упоминал: при разрыве поколений в несколько лет уже местами непонятно, о чём и почему те-иные шутки, мемы и прочее; при разрыве лет в двадцать — общих взаимно-понятных тем вообще не находится.
Эмили Джейн
> применительно к, например, байке с якобы систематически наслуемыми кулаками девками, само существование "правила" вызывает БОЛЬШИЕ вопросы

Чотам было в станице Кущёвская, кстати. Как там с большими вопросвми про насилуемых Цапками девок.

Ну и заодно можно подумать: а не являются ли некоторые паттерны поведения общими и универсальными для некоторых социальных образований,ввиду общего внутреннего устройства? Например, для клановой ОПГ.
PersikPas
AndreySolo
блин, они типа как друзья общаются, а друзья до слез могут смеяться над чем угодно
Я в кругу друзей, особенно близких. даже непьющий могу выдавать весьма "соленые" шутки и комментарии. Но суть-то в том, что Клим у Гоблина не в гостях за бутылкой, а транслирует некий материал на миллионную аудиторию. Причем материал достаточно серьезный, это не обзоры "алкокомедий" от Бэда.
C17H19NO3
Простите, но даже тот факт, что "кулаки 1930-х гг" хоть сколько-нибудь массово эквивалентны "сельским ОПГ" ни разу никем всерьез не был доказан. Это ж копаться надо. Документы поднимать. Несколько лет жизни потратить. Зачем? Можно ведь просто ляпнуть с бодрым матерком как эдакую аксиому. Будет даже эффективнее. Вот, для вас уже нормально зашло, вижу. А ведь я как пример заведомого голословного бреда вспомнила.
Эмили Джейн
C17H19NO3
Простите, но даже тот факт, что "кулаки 1930-х гг" хоть сколько-нибудь массово эквивалентны "сельским ОПГ" ни разу никем всерьез не был доказан. Это ж копаться надо. Документы поднимать. Несколько лет жизни потратить. Зачем? Можно ведь просто ляпнуть с бодрым матерком как эдакую аксиому. Будет даже эффективнее. Вот, для вас уже нормально зашло, вижу. А ведь я как пример заведомого голословного бреда вспомнила.
Собственно, вспоминая те же средневековые и околосредневековые ролики Жукова. Вот разбирал он "Коловрата" - вполне конкретно, с источниками: вот, мол, "Повесть о разорении Рязани", где возникает этот персонаж - источник сильно поздний (лексика, сюжеты и цитаты из источников, появившихся позже события), персонаж, скорее всего, легендарный.
Ну так и тут. Как минимум, такая кулацкая практика как общеуголовное преступление (минимум) должна была фиксироваться органами НКВД, должны были остаться источники. К ним тоже надо бы относиться критически, могли и, мягко говоря, приврать, но это было бы все равно более доказательно+пища для мозгов какая ни есть, самим покопать дальше

А в итоге, повторюсь, получаются "стотыщмульеновубитыхкровавым тираном" наоборот. Ну так маятник и в обратную сторону качнуться может. А оно вообще нужно, это "качание маятника", по здравом размышлении?

Ну и да, я в целом комплиментарно отношусь к взглядам, излагаемым Жуковым/Яковлевым, но подчеркну, что такое их изложение бьет по этим взглядам так же сильно, как агитки Новодворской \Сванидзе\Радзинского по "либеральному делу"
Показать полностью
Ну и да, я в целом комплиментарно отношусь к взглядам. излагаемым Жуковым/Яковлевым, но подчеркену, что такое их изложение бьет по этим взглядам так же сильно, как агитки Новодворской \Сванидзе\Радзинского по "либеральному делу"
Согласна. Я поэтому и решила в какой-то момент для себя, что у Жукова впредь слушаю только про Средневековье и кино (для любителя он очень сильный кинокритик). Потому что каждый раз натыкалась у них на чего-нибудь "советское" вот прям чувствовала как "провею": вот просто из чувства внутреннего протеста против передергиваний и дилетантизма. Хотя вообще по жизни скорее "левая".
PersikPas Онлайн
AndreySolo
вот такой у них формат передачи. Не со всеми Гоблин так смеется
Эмили Джейн
> даже тот факт, что "кулаки 1930-х гг" хоть сколько-нибудь массово эквивалентны "сельским ОПГ" ни разу никем всерьез не был доказан
> Можно ведь просто ляпнуть с бодрым матерком как эдакую аксиому.

Тот факт, что, например, ростовщическая деятельность хоть сколько-нибудь требует наличия коллекторов — никем всерьёз ни разу не был доказан.

AndreySolo
> Как минимум, такая кулацкая практика как общеуголовное преступление (минимум) должна была фиксироваться органами НКВД, должны были остаться источники.

Она фиксировалась, источники остались, и Жуков, и Юлин в соотв. роликах на это указывали.

Или если не зачитывать несколько часов подряд дословно материалы дел, а давать краткую выжимку — не считается?

> подчеркну, что такое их изложение бьет по этим взглядам так же сильно, как агитки Новодворской \Сванидзе\Радзинского

Боюсь поинтересоваться: а как сильно изложение материала в школьном учебнике бьёт по этому материалу? Так же сильно, как агитки Сванидзе?
Показать полностью
Насчет "Новичка": я считаю, что немцы предложили охуенно удобную всем сторонам версию.

Запад получает очередную порцию демонической России. Нет, никак нельзя поправлять постковидную экономику сотрудничеством с РФ, видите, они травят последних свободномыслящих людей! Это же "Novichok", разве вы забыли!
Российская правая оппозиция получила очередной повод убедиться в коварстве власти, и продолжать свою Праведную Борьбу Против Мордора. Без новичка бы версия не сработала, а то "неопознанный ингибитор ацетилхолинэстеразы" ваще не звучит, оперативную память хомячков надо щадить.
А официальная РФ может внезапно выставлять себя голосом разума, тыкая в огромное количество дырок в этой версии, причем вполне резонно. Опять же, без новичка бы не получилось, потому что "неопознанный ингибитор ацетилхолинэстеразы" тоже эффекта не дает, не такая дырявая версия, не порождает автоматически довод "ну не такие же у нас долбоебы". Бонусом можно любоваться на то, как российская оппозиция сама себя замечательно закапывает, отказываясь от попыток думать во-первых, и радостно надевая на себя фюрера во-вторых.

Вон, риторика ITT, "посмотрите на Беларусь, там нужен только лидер, а у нас лидера чуть не траванули, слава чудесному стечению обстоятельств". Внимание, вопрос, что в этом случае должны делать разумные адекватные люди? Искать запасного лидера, например. Строить систему, которая не поощряет фюрер-принцип. Децентрализовываться, на худой конец, вот то есть совсем. Что делает российская праволиберальная оппозиция? Правильно, славит чудесное стечение обстоятельств.
Не говоря уже о том, что она до сих пор живет в 2013 году, когда они* действительно могли регулярно выводить на улицы десятки и сотни тысяч.
*) в альянсе с националистами и несистемными левыми, которого сейчас нет, и шансов восстановить его тоже децл.

А правда, конечно же, никого не интересует.
При всей бредовости версии с "Новичком" - отравление политического деятеля ингибиторами ацетилхолинэстеразы никуда не делось. При всей моей неприязни к проводимой им политике - я бы был весьма не против узнать ответ, а кто же, блядь, такой резвый.
Показать полностью
Facensearo
Вообще-то версия интересная. Я так понимаю, если немцы были поставлены перед необходимостью раскрутить "отравление лидера российской оппозиции", но не хотели, чтобы это воспринималось всерьез, они должны были выдвинуть именно "новичок". Это объяснение явной бредовости происходящего, да.
Упоминала в начале этого треда Углева (один из разработчиков Новичка) так вот он, на его странице и обсуждают постоянно, почему никто еще не отравился. https://www.facebook.com/vladimir.uglev
"Гарри Поттер и Кубок Огня" прямо
EnGhost Онлайн
madness
Мхм?
EnGhost
столько сложностей и столько всего должно было срастись
EnGhost Онлайн
madness
Ааа. Иногда случайности складываются в весьма забавные теории)
> Я так понимаю, если немцы были поставлены перед необходимостью раскрутить "отравление лидера российской оппозиции", но не хотели, чтобы это воспринималось всерьез, они должны были выдвинуть именно "новичок". Это объяснение явной бредовости происходящего, да.

Вообще, если не впадать в конспирологию, то все оч просто.
Просто и западный электорат, и российскую праволиберальную оппозицию (заслуженно) держат за дебилов, и вместо чего-то типа "фосфорорганический ингибитор ацетилхолинэстеразы, нервно-паралитическое БОВ с большими шансами" немецкие медики написали в пресс-релизе "вещество из той же группы, что и "Новичок". Ну, потом же все равно начались пляски с "улучшенной версией" и всем прочим, т.е. даже немецкие оффи говорят о рандомной фосфорорганике, а не конкретно о многострадальном.

В других обстоятельствах могло бы быть "вещество из той же группы, что и зарин", "вещество, из той же группы, что и табун" "вещество, из той же группы, что и VX" "ну короче вы фильм Скала смотрели" etc, просто Новичок хайповее, чем отравление Ким Чем Нама или зариновые атаки из глубокой древности.
EnGhost Онлайн
Facensearo
Не, ну более идиотским могло бы быть только объявление, что травили полонием.
> Не, ну более идиотским могло бы быть только объявление, что травили полонием.

не, проблема в том, что гребаный мордор опять подосрал прогрессивному миру, выдав параллельные варианты, так что изначально пришлось работать в заданных рамках

если бы его сразу утащили в Германию, то было бы комплексное рициново-полониево-радиационно-новичковое отравление, базара нет

Алсо, зато теперь мы достоверно знаем, за КАКИХ лохов держит своих хомячков западный истеблишмент.
(это еще хорошая версия, в плохой они делают все это на серьезных щах)
Facensearo
> теперь мы достоверно знаем, за КАКИХ лохов держит своих хомячков западный истеблишмент

оно веде так. https://t.me/Echtdevol/1449
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть