![]() Воля, мотивация, дисциплина пустые слова для меня. У меня всё упирается в интерес. Если интересно, не нужна мотивация, дисциплина и воля, я и так буду это делать. Если не интересно, но надо - блин, тогда никакая мотивация не поможет, надо просто зубы сжать и вперёд. У меня всю жизнь были проблемы с "волей" и мне отец особенно любит напоминать, что я ничего в жизни не добился за исключением того, что в совершенстве овладел английским. Он считает, что это единственный случай, когда я проявил целеустремлённость.
А я просто пёрся дико. Наслаждался чтением на английском, каждым словом, прсомотром фильмов с субтитрами, общением с носителями, даже грамматику читал как увлекательный роман. ВОТ И ВСЁ. Вот и вся проблема с волей для меня. Может, конечно, для других иначе... А в жизни я ничего не добился, потому что у меня на эту жизнь не стоит. Ну, по большей части. 21 ноября 2020
5 |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Ну под мотивацией обычно понимают причину, почему ты что-то делаешь, твои мотивы. Но интерес по своей сути не имеет причин, он не отсылает к другим сущностям кроме себя. Трудно объяснить. Вот, например, скажем, меня могут спросить "зачем ты учишь немецкий зык? Что тебя мотивирует?" На немецкий меня мотивирует... немецкий) Мне интересен немецкий. Не нужно идти к другим сущностям и подкладывать их под моё увлечение. |
![]() |
|
Тут папа в стольких разных направлениях не прав, что я даже не знаю, за что в первую очередь хвататься.
|
![]() |
|
Злой Ангел
Я много что делаю из-за интереса и наслаждаюсь этим. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Lothraxi
Да нет, он в целом хороший. Он поддерживает мои интересы. Он просто беспокоится, что я неприспособлен к жизни |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
У каждого свои представления о том, как надо устроиться в жизни. Кому-то важны деньги, статус. Кому-то — интерес. Кмк, главное себе не врать о собственных целях и приоритетах.
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Я думаю, главное их понять. Этому мешают... Родители, друзья, общепринятые мнения и суждения, социальное внушение. У всех них своё представление о том, как надо жить. 1 |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici Как результат, человек не знает самого себя. Он растворяется в этой толпе и шуме.
1 |
![]() |
|
Злой Ангел
Это так! На познание себя уходит жизнь:) |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Ещё чего) А быть собой когда?) С познания себя начинается жизнь. |
![]() |
|
Злой Ангел
Вы собираетесь переводить фанф по ГП? |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
Может быть. Если мне интересно будет) |
![]() |
|
![]() |
|
1 |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
Что я могу свободно общаться, читать и писать на английском. |
![]() |
|
Злой Ангел
Представление об уровне свободы тоже у всех разное;) |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici А по-моему всё кристально ясно. Можно к любому придраться, если захотеть.
|
![]() |
|
Ну, все же относительно?
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
что относительного в том, что я свободно говорю на английском? |
![]() |
|
Злой Ангел
:) относительно все: и что свободно, и что говорите, и что на английском. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Нет, не всё относительно. Реальность и объективность существуют, знаете ли. |
![]() |
|
Злой Ангел
О, нет! И реальность, и субъективность у всех свои. Это плоды наших предоставлений о мире.:) С этим нужно просто смириться — мы никогда не видим всю картинку целиком. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Реальность одна, та, в которой мы живём. Восприятие у каждого своё. |
![]() |
|
Злой Ангел мы не знаем, о реальности ничего! :)
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Мы вполне можем познавать реальность и быть объективными |
![]() |
|
Злой Ангел
Вы пробовали? |
![]() |
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Зачем пробовать то, что естественно? Мы воспринимаем реальность постоянно. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Lothraxi
Мы - хомо сапиенс. Странные обезьяны со странной штукой "разум", которую никто не может объяснить, но она есть и отличает нас от других животных)) |
![]() |
|
Lothraxi
Злой Ангел Мы они и есть:)))Pitaici Когда вы говорите "мы", я думаю о вас как о конгломератах клеток. |
![]() |
|
Злой Ангел
Pitaici У меня не получается:/Зачем пробовать то, что естественно? Мы воспринимаем реальность постоянно. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
я не знаю что вы имеете в виду под реальностью для меня это нечто естественное. К примеру, вот стена, она реальна. Или я выхожу на улицу, а там авария - она реальна. Да, стена также образ в моём сознании, а моё восприятие аварии может отличаться от восприятия бабушки Гали, но реальность это не отменяет. |
![]() |
|
Злой Ангел
Возможно, я понимаю под реальностью нечто другое…, но я даже на счёт стены ( как предмета ) не уверена, не то что в аварии, т. е. в действии. %) |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Тогда это соллипсизм называется |
![]() |
|
Видимо, да! Вот что с этим делать?**
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
А надо что-то делать?) |
![]() |
|
Злой Ангел
Ну, наверное, уже нет:) — рубеж пройден и мосты сожжены;) |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
Да, школа это может. Прививать ненависть. |
![]() |
|
Злой Ангел
Английский, немецкий. А ещё какой-нибудь интересует? |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
японский 1 |
![]() |
|
Злой Ангел
Вам нравятся песни Modern Talking? |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
я не знаю такой группы |
![]() |
|
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
я не знаю очень много групп, которые все знают |
![]() |
|
Злой Ангел
А знание немецкого языка вам для каких целей? |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Buddy Rydell
у меня нет целей, просто нравится учить языки |
![]() |
|
Злой Ангел
Что вы делаете на немецком: песни слушаете, фильмы смотрите? |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Хэлен
у меня другой опыт с желаниями |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Хэлен
То есть, для меня проблема как разбудить в себе желание, в том, что я почти ничего не желаю по-настоящему. Для вас пробдема в том, что желание есть, но его недостаточно. Мы исходим из двух разных абсолютно предпосылок)) 1 |
![]() |
|
Злой Ангел
Во многом согласна. По крайней мере, сама сталкивалась с тем, что если мне что-то было интересно само по себе, то я это делала/учила и т.д. Другое дело, что что-то при этом изучалось/делалось по остаточному принципу или с перерывами, на что-то желания не хватало, требовалась дополнительно воля/дисциплина, которых тоже не хватало. А еще обратила внимание. Когда говорят примерно следующее: "ты должна рассуждать так - так правильно", "ты должна любить/хотеть", "что плохого в том, что... (и дальше оно выдается за то, к чему я должна иметь желание - потому что это же хорошо"), "ты должна радоваться тому, что...", то это вызывает только подавленность и раздражение - а не какой-нибудь там интерес или желание угодить близким. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
PPh3
Спасибо, что отозвались) Я не согласен с тем, что люди придают такое большое значение воле/дисциплине. Желание и интерес наполняют энергией. Это топливо. Так как топливо заканчивается, то возникает лень, с ней - необходимость заставлять себя, которую называли волей. То есть, по моей логике воля/дисциплина - компенсация, замена интереса. Они нужны только для тех вещей, что тебе неинтересны или недостаточно интересны. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
PPh3
И мотивация туда же примыкает. Компенсация. |
![]() |
|
Злой Ангел
Показать полностью
Желание и интерес наполняют энергией. Это топливо Здесь согласна. по моей логике воля/дисциплина - компенсация, замена интереса. Они нужны только для тех вещей, что тебе неинтересны или недостаточно интересны. А здесь не совсем. Приведу пример. Латынь я учила сама в школе, в 10-11-м классе. Просто захотелось выучить - и выучила довольно быстро (сейчас, конечно, очень многое подзабыла уже). А потом, на 4-м курсе, захотелось выучить немецкий - но язык оказался более сложным, свободного времени - намного меньше, чем в школе. В итоге я что-то выучила, что-то нет: словарный запас очень скудный, с грамматикой тоже полный швах. Тогда мне казалось, что если бы я, к примеру, посещала курсы того же немецкого (т.е. присутствовал бы элемент обязательности и дисцлиплины извне), то, возможно, я бы его выучила - разумеется, если бы изучение проходило бы в удобном для меня темпе, с учетом моего восприятия и т.д. Т.е. все равно куча "если". Моя подруга такие курсы посещала - в результате занималась немецким больше, чем диссертацией, потому что нагрузка была там очень серьезной и адаптирована для студентов филфака/иняза, которые основы уже знали и на курсах улучшали свой уровень. В результате подавляющее большинство тех, кто не с филфака/иняза (а таких "не" в принципе было немного) просто "отвалились", не пройдя курс до конца. Или, например, распределение приоритетов, успешность выполнения какого-либо действия. Например, я имею к чему-либо интерес, мне хочется это сделать - но быстро теряю мотивацию, когда мне это не удается. Т.е. приходится себя заставлять предпринимать попытки дальше, особенно если это нужно по работе, и нет возможности отложить. Т.к. всяким разным начальствам и дедлайнам без разницы, что у вас "неписец" и прочие затруднения, которые традиционно не считаются уважительными причинами для провала. И даже хобби - тоже порой приходится себя заставлять, чтобы продолжать писать главу или еще что-нибудь в этом роде. Разумеется, это хорошо, когда в голове вертятся всякие идеи, вертится текст. Другое дело, что не всегда возможность это записать - и не всегда успеваешь, если объем текста большой. Даже если зачастую занимаешься творчеством в ущерб работе, кстати, тоже по-своему интересной. По поводу работы, кстати, тоже важный пункт. Для подавляющего большинства людей, как мне кажется, работа - это просто вынужденная мера, средство для получения денег. При этом зачастую не имеет значения, за что именно деньги получать, если это не связано с криминалом, к примеру. А если люди, которым, напротив, принципиально важно, чем заниматься на работе; которые согласны работать за копейки, но заниматься при этом интересным делом. И к таким людям в обществе отношение обычно не слишком хорошее: потому что не коммуникабельны, не умеют приспосабливаться, потому что ставят во главу угла именно собственные интересы, а не к, примеру, потребности семьи. |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
PPh3
Здесь нет противоречий с моей мыслью. Я знаю, что желания часто не хватает, интерес слабнет, бывает множество мешающих обстоятельств. Но иногда, очень редко, что-то интересно настолько, что этот интерес всё побеждает и подвигает) Когда нужно что-то делать, но не хочется, как на работе, это уже другая тема. Тогда, конечно, нужна дисциплина. У меня с этим плохо. Я почти неспособен делать то, что не интересно. Поэтому и с работой всегда проблемы были. Всё, что вы в конце написали это про меня, стопудово)) |
![]() |
|
Интерес основанный на интересе, а не на скорости прихода результата, не ослабевает никогда. Так так наслаждаешь процессом, а не похвалой, идущей от других, кмк.
2 |
![]() |
Ангел 39 Онлайн
|
Pitaici
Аминь) 1 |
![]() |
|
Более чем согласна. У меня происходит все по такому же сценарию
|