↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
MonkAlex
26 февраля 2021
Aa Aa
#коронавирус #реал

Сижу на удаленке с апреля прошлого года. Скоро год как сижу дома почти безвылазно.

Раз уж есть вакцина, есть идея провакцинироваться и расслабиться - начать снова выходить на улицу, вернуться в бассейн, почаще видеться с друзьями.

Главный вопрос - а насколько безопасна и реально рабочая эта самая вакцина (речь про Россию и спутник, других вроде нет).
Есть у кого хорошая информация по теме? А то весь интернет в строго положительных отзывах =)
26 февраля 2021
9 комментариев из 61 (показать все)
reuth
Цифры заболевших-то фуфлыжные, но вот число госпитализированных, я думаю, подделать совсем не просто.
А я думаю занятость коек и не подделывают. Здесь проще работать через истерику населения. Приходит к врачу подпрстышая бабушка, а ей говорят "Ой, да у вас явно ковид... Но тест либо за деньги, либо в больнице. В больницу надо, да мест нет. Только в очередь..." В общем, всегда будет очередь, чтобы заполнить койки.
reuth
Вы, конечно, в ковид не верите, но исходя всё-таки из предположения, что он существует
Почему не верю, очень даже верю. Я писал, что в январе год назад чуть копыта не откинул.
Но именно "принимать меры", а не "устраивать истерику". То есть не занимать больничные койки просто потому что тест показал "страшный ковоид". Заболел человек - сперва больничный и изоляцию. Если состояние резко ухудшается - на скорой и в больницу. Без ожидания и очередей! Этот механизм был неплохо налажен в советское время. Потом работал во времена "свиного гиппа" и "птичьего грипа". Правда при птичьем грипе уже начали массовое сокращение "коек" и их слегка не хватало, но только слегка. А при свином вообще никто особо аврала не заметил.
Серый Кот
У меня довольно небольшое окружение (примерно полусотня - полтора десятка родственников, друзья и коллеги, с которыми мы можем обсудить состояние здоровья), среди них 15 человек болели (в лучшем случае - неделя высокой температуры и прочие симптомы, в худшем - долгая госпитализация с неделей реанимации; есть человек, который после болезни резко бросил курить - курил уже несколько десятилетий, лет с 16 - из-за проблем с дыханием) - ни один сезонный грипп не переносился в целом так тяжело среди моего окружения (были более тяжелые чем обычно штаммы гриппа, но чтобы с госпитализацией и реанимацией - никогда).
При этом ни я, ни мое окружение не являются врачами, учителями или продавцами в магазинах (то есть не обязаны по работе ежедневно близко контактировать с большим количеством людей), практически все (кроме 4 человек) весь последний год работают удаленно, из дома. Раньше мы все, конечно, работали в офисах, в опен-спейсах человек на 20. И тем не менее раньше заболевших за сезон было примерно те же 15-20 человек с максимальными признаками - "взял пятницу по болезни и три дня провалялся с соплями, больным горлом и разбитостью", а сейчас даже самая легкая форма выливается в нечто большее.

Ну и если говорить о приписка, то давайте отвлечемся от РФ (у которой, как я уже говорила, не слишком высокие цифры официальной статистики. Как идею приписок и завышен статистики натянуть на страны без ОМС? На те же США, в которых страховые компании перепроверяют каждую строчку счета от больницы на необходимость и у которых есть специальный штат своих врачей-экспертов, занимающихся проверками, чтобы исключить приписки процедур и сутки пребывания в стационаре со стороны больниц и минимизировать расходы страховой. В этом случае кто возмещать расходы страховым, чтобы они молча смотрели сквозь пальцы на придуманные диагнозы и госпитализации и просто оплачивали фиктивные счета?
Показать полностью
Серый Кот
reuth
А я думаю занятость коек и не подделывают. Здесь проще работать через истерику населения. Приходит к врачу подпрстышая бабушка, а ей говорят "Ой, да у вас явно ковид... Но тест либо за деньги, либо в больнице. В больницу надо, да мест нет. Только в очередь..." В общем, всегда будет очередь, чтобы заполнить койки.
Мм. .. а вы знаете что так происходит или предполагаете?
Потому что у меня лично опыт получения врачебной помощи по ОМС пожилому человеку с симптомами ОРВИ и кашлем совсем другой: принимали только на дому, хрипов нет - сидите дома - будет хуже - вызывайте, выписывали рекомендации и брали тест на ковид. О госпитализации даже не заикались. Более молодые знакомые в основном получали консультации врачей через колл-центр своей страховой (у многих из моего окружения работодатель оплачивает ДМС), госпитализированные были совсем-совсем больны, когда наконец добивались госпитализации (и это было лето).
Feature in the Dust
Как я уже говорил, тяжелые волны грипа бывают. Было такое и раньше.
Грип вообще не такая уж простая штука. (Вот только остановка экономики тоже чревата. Скоько людей пострадает от этого? Да и уйдя с рынка можно обнаружить его уже занятым.)
Feature in the Dust

Потому что у меня лично опыт получения врачебной помощи по ОМС пожилому человеку с симптомами ОРВИ и кашлем совсем другой: принимали только на дому, хрипов нет - сидите дома - будет хуже - вызывайте, выписывали рекомендации и брали тест на ковид. О госпитализации даже не заикались.
А чем вам такая система не нравится?
Проблема только в том, что в последние десятилетия силно сократили число коек.
Серый Кот
Feature in the Dust
А чем вам такая система не нравится?
? При чем тут "не нравится"? Этот алгоритм сильно отличается от описанного вами "бабушку с симптомами ОРВИ сразу госпитализируют и занимают место в стационаре".

Про грипп: да, более серьезные штаммы гриппа были, например лет 20 назад был прям очень зверский, высокая температура была у многих знакомых, но чтобы доходило до госпитализации-реанимации - среди моих знакомых никогда раньше не встречала - до лета 2020. Так что по моим личным наблюдениям именно вот эта нынешняя "ОРВИ" - в разы более зверская, чем все предыдущие.
Серый Кот
reuth
Почему не верю, очень даже верю. Я писал, что в январе год назад чуть копыта не откинул.
Но именно "принимать меры", а не "устраивать истерику". То есть не занимать больничные койки просто потому что тест показал "страшный ковоид". Заболел человек - сперва больничный и изоляцию. Если состояние резко ухудшается - на скорой и в больницу. Без ожидания и очередей! Этот механизм был неплохо налажен в советское время. Потом работал во времена "свиного гиппа" и "птичьего грипа". Правда при птичьем грипе уже начали массовое сокращение "коек" и их слегка не хватало, но только слегка. А при свином вообще никто особо аврала не заметил.

А с чего вы так решили, что людей в больницы кладут "просто потому что тест показал "страшный ковид"? Есть установленный Минздравом порядок госпитализации, там всё написано, кого и по каким показаниям. "Просто потому" в больницу везут только людей из групп риска, а так — температура за 38,5 несколько дней кряду, низкая сатурация крови, трудности с дыханием, поражение легких на КТ >25%, а иначе сиди себе дома, пей арбидол. Той воображаемой бабушке из вашего примера совершенно правильно говорят, что ей надо в больницу. Она в группе риска, если она начнет задыхаться или тромб оторвется, она до скорой может вообще не дожить. И какого-нибудь юноши с диабетом это тоже касается. А обычному здоровому человеку фиг, а не госпитализация, изволь сначала КТ пройти.
Показать полностью
reuth
Решил из наблюдений за знакомыми. А в остальном, вы описали так как должно быть. Реальность несколько более грустная.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть